Italian Trumpet Forum

Didattica => Scuole trombettistiche => : Zosimo September 13, 2010, 04:25:51 PM

: Dilemma flicorno
: Zosimo September 13, 2010, 04:25:51 PM
Salve ragazzi, piccolo dilemma. Non ho mai avuto un flicorno e ultimamente mi è presa la fissa. Ora il buon anrapa mi ha mandato uno che aveva lui(besson brevetè) bel flicorno, suona bene è intonato ecc ecc. Ora però non so se rimandarlo indietro e con i soldi prendere un'altra tromba. Voi chiederete perchè? il perchè è che l'ho preso un pò per sfizio e un pò perchè in banda faccio la parte di flicorno, ma mi sono accorto che almeno per me il flicorno va bene se faccio qualche ballad ma suonarlo per processioni e sfilate varie mi svuoterebbe i polmoni. Se poi devo averlo per suonarlo solo qualche volta a casa preferisco investirlo in una tromba. voi che dite?
: Re: Dilemma flicorno
: DarioT September 13, 2010, 04:50:47 PM
....Se poi devo averlo per suonarlo solo qualche volta a casa preferisco investirlo in una tromba. voi che dite?

senza dubbio: investire, investire !

Nel senso: vai a suonare in mezzo al Raccordo Anulare e FATTI investire !!!!  ;D
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 13, 2010, 04:58:07 PM
La simpatia di questo ragazzo non ha limiti  doh
: Re: Dilemma flicorno
: aimo September 13, 2010, 05:24:37 PM
Zosimo, almeno un flicorno devi averlo.
Ti verrà sempre più la voglia di sentirne il suono.
Non puoi non avere un flicorno
: Re: Dilemma flicorno
: ringhio September 13, 2010, 05:45:02 PM
per quanto tu possa essere una pippacca ( e nn ho dubbi che tu lo sia irrid) un bel flicorno è sempre meglio averlo...poi quando vai inbanda scegli se suonarlo o no...chettifrega no??
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 13, 2010, 05:54:31 PM
Bene bene, continuate a dire la vostra. Per la vostra gioia una piccola ballad registrata al volo. Ditemi se devo lassa perde cosi non ci penso più :D http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F36952%2FIl%2520mio%2520brano%25203.mp3&h=0b6c3
: Re: Dilemma flicorno
: Locutus2k September 13, 2010, 05:56:48 PM
Da qualche parte avevo letto che la tromba è la tua sposa e il flicorno la tua amante. Tienilo, fa sempre piacere sapere di averlo(a) disponibile. ;D

Per quanto riguarda la "fatica" nel suonarlo, io ci ho combattuto per anni, fino a quando non ho capito quello che mi avevano detto sin dal primo giorno: è simile alla tromba, ma l'approccio è totalmente diverso. Fino a quando non entri "in sintonia" col soffio fatichi da cani, poi se insisti a suonarlo (ed ad ascoltare chi lo suona bene) come spesso accade all'improvviso "capisci" e impari a soffiarci dentro in maniera diversa. Tieni sempre a mente che col flicorno non è obbligatorio farsi sentire sentire sopra a tutti (non è una tromba), se parti con questa filosofia è ovvio che ti sfinisce subito.
: Re: Dilemma flicorno
: Locutus2k September 13, 2010, 06:09:50 PM
Ho sentito la tua registrazione: bello, il suono è senza dubbio "flicornesco" però, come pensavo dalle tue parole, secondo me lo approcci come fosse una tromba. Stai troppo attento al volume e alle dinamiche, così è ovvio che ti svuoti subito.
Anche io all'inizio lo suonavo allo stesso modo e mi stancavo subito, iniziavo a sbagliare le note dopo pochissimo. Poi ho trovato una specie di "compromesso", meno volume, più vibrato "di pancia", più dolcezza senza cercare di farsi sentire ad ogni costo (che sembra una cosa facile ma alla prova dei fatti non lo è perchè siamo "condizionati" dalla tromba). Questa è una mia vecchia registrazione di quando ho avuto "l'illuminazione"  ;D http://www.luigideangelis.it/media/bluechristmas.mp3 . Certo, in banda magari non ti sentono, però secondo me dai lo stesso un "tocco" di morbidezza al tutto. Eppoi il flicorno ha da sonà come un flicorno, oh!

Se poi vuoi sentire un grande e non una pippaccia, prendi l'utlimo Sandoval che è quasi tutto al flicorno: un miele.
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 13, 2010, 06:18:35 PM
Si, hai ragione lo suono come una tromba(primeggia la nostra indole animalesca del sentirci a tutti i costi). CI penserò bene. Grazie Luigi per il post è sempre un piacere leggerti.
: Re: Dilemma flicorno
: anrapa September 13, 2010, 08:14:09 PM
Prendi il flicorno, ascolta i consigli... AHAHHAHHAHAH :D
Comunque pensa quanto deve essere intonato questo MAGNIFICO flicorno che ti voglio vendere, persino tu riesci a farlo risultare piacevole! ;)
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 13, 2010, 08:59:12 PM
Il mio sogno resta il flicorno taylor ovviamente ;D
Visto che apprezzate domani ne registro un'altra O0
: Re: Dilemma flicorno
: paolotretteltrumpet September 14, 2010, 12:06:21 AM
bravo zosimo!!
Se posso dare un consiglio per il flicorno...
è di usare l'emissione con aria calda, cioè più lenta e corposa.
Un esempio è soffiare sul palmo della mano e cercare appunto l'aria calda pronunciando la Ohh
Io sono stato più flicornista che trombettista e usavo e uso questo approccio con lo strumento.
Lo sbaglio che si fa spesso è di suonarlo come la tromba.
Scusate per questo mio consiglio che potete verificarlo e anche falsificarlo.
Qui su questo forum alle volte si rischia di parlare di cose banali e superflue, siete tutti
molto esperti. :)
ciao Paolo
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 14, 2010, 12:18:41 AM
Grazie del messaggio, è sempre un piacere leggere consigli da un professionista come te. Me lo ha detto Masaniello(che sei  bravissimo) e mi fido ;) Nei forum purtroppo ci sono moltissimi esperti, ma a volte li senti e resti cosi  impaurit mentre persone come te magari si mettono in disparte per paura di essere di troppo. Quindi meglio che parli tu che Dario T ;D
: Re: Dilemma flicorno
: paolotretteltrumpet September 14, 2010, 12:59:01 AM
grazie Zosimo,
in virtu di ciò   ;) posto questa registrazione  che ho fatto con una orchestra un pò di anni fa..
l'orchestra jazz New Project.
é solo una parte, cioè il solo di flicorno, per motivi di diritti non posso mettere il brano per intero.

https://dl.dropbox.com/u/9559690/_The%20Look%20Of%20Love%20solo%20flic.mp3
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 14, 2010, 01:06:57 AM
Ti ho mandato un mp
: Re: Dilemma flicorno
: marcotrumpet September 14, 2010, 01:13:54 AM
Bel sound complimenti!!!
: Re: Dilemma flicorno
: eugeniovi September 14, 2010, 08:50:13 AM
bravo zosimo!!
Se posso dare un consiglio per il flicorno...
è di usare l'emissione con aria calda, cioè più lenta e corposa.
Un esempio è soffiare sul palmo della mano e cercare appunto l'aria calda pronunciando la Ohh
Io sono stato più flicornista che trombettista e usavo e uso questo approccio con lo strumento.
Lo sbaglio che si fa spesso è di suonarlo come la tromba.
Scusate per questo mio consiglio che potete verificarlo e anche falsificarlo.
Qui su questo forum alle volte si rischia di parlare di cose banali e superflue, siete tutti
molto esperti. :)
ciao Paolo

Da come suoni mi sembra che anche tu possa dire la tua.  :)
: Re: Dilemma flicorno
: DarioT September 14, 2010, 09:00:58 AM
Nei forum purtroppo ci sono moltissimi esperti .....mentre persone come te magari si mettono in disparte per paura di essere di troppo. Quindi meglio che parli tu che Dario T ;D

da quando in qua mi consideri un esperto ?  :D
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 14, 2010, 08:45:30 PM
Per la vostra gioia un'altra perla ;D http://dl.dropbox.com/u/36952/i%20remember%20clifford.mp3
: Re: Dilemma flicorno
: anrapa September 15, 2010, 11:39:38 AM
Mi sono appena ripreso... e dire che l'ho ascoltata ieri sera!!!
No, dai, grazie al flicorno risulti persino ascoltabile! :D
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 15, 2010, 11:58:50 AM
Nemmeno a dire che non sono intonato non ho la pompa al 3 pistone ;D
: Re: Dilemma flicorno
: ringhio September 15, 2010, 12:15:47 PM
io avrei puntato + sul tempo....perchè nn metti sotto una bella base invece che ste robe nude e crude??? sei partito bene ma dopo 3 misure sei schizzato subito a manetta!?!? e cmq le tue registrazioni dimostrano che ci stai prendendo gusto e che il flicorno te lo devi tenere!!!
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 15, 2010, 12:19:27 PM
Bene ringhio, come promesso ho registrato, ora tocca a te e il phosphor comet ;)
: Re: Dilemma flicorno
: Locutus2k September 15, 2010, 01:02:34 PM
Zosimo, ad essere sincero mi piace più la prima registrazione di questa seconda. In I remember Clifford, sempre secondo me, si sentono esasperati i "difetti" di cui parlavamo, cioè l'approccio al flicorno come fosse una tromba.

Comunque concordo con gli altri: un flicorno bisogna averlo e il tuo suono, in generale, è più "flicornesco" di altri che provano per la prima volta il flicorno, devi solo lavorarci un po' sopra.

Personalmente ti consiglio di tenerlo e magari di provare anche un bocchino più "estremo" come tazza e foro. Sarà meno facile ma sicuramente ti aiuterà ad ottenere l'emissione giusta.
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 15, 2010, 01:08:08 PM
Questo che ho credo sia estremissimo. Non vedo il fondo :D E' un curry 5
: Re: Dilemma flicorno
: marsalis88 September 15, 2010, 03:04:36 PM
La cosa che risulta troppo all'orecchio sono gli attacchi...troppo duri... Vacci più dolcemente magari con una diversa pronuncia; prova con un "du" invece di "ttttu"  pollices
: Re: Dilemma flicorno
: DarioT September 15, 2010, 04:04:50 PM
Mi sono appena ripreso... e dire che l'ho ascoltata ieri sera!!!
No, dai, grazie al flicorno risulti persino ascoltabile! :D

anche io l'ho ascoltata ieri sera, ma mi sono ripreso solo adesso....  :D
: Re: Dilemma flicorno
: Locutus2k September 15, 2010, 05:32:17 PM
Questo che ho credo sia estremissimo. Non vedo il fondo :D E' un curry 5

Se ti capita, cerca su ebay un Giardinelli 3fl vintage (ne vedo spesso in vendita a prezzi acessibili). Quello è un bocchino con i controxxxxx per flicorno. Io ne ho una copia fatta custom da Kanstul, ti passerei l'originale (che comunque era molto rovinato e con la penna disastrata) ma non lo trovo più (sarà nel caos di qualche cassetto).
: Re: Dilemma flicorno
: marsalis88 September 15, 2010, 07:05:20 PM
Se ti capita, cerca su ebay un Giardinelli 3fl vintage (ne vedo spesso in vendita a prezzi acessibili). Quello è un bocchino con i controxxxxx per flicorno. Io ne ho una copia fatta custom da Kanstul, ti passerei l'originale (che comunque era molto rovinato e con la penna disastrata) ma non lo trovo più (sarà nel caos di qualche cassetto).

Io l'ho venduto uno qualche mese fa a un mio amico! per me era decisamente troppo ma troppo grande, ed inoltre ATTENZIONE! I giardinelli hanno penne grandi (americane o giapponesi per intenderci, vedi yamaha). Infatti sul mio Courtois non entrava perfettamente anzi...e dubito che un giardinelli anche nel flicorno di Zosimo (se non ho capito male un besson). Infatti questi "francesci" hanno la penna più stretta...
: Re: Dilemma flicorno
: Locutus2k September 16, 2010, 08:47:10 AM
Pensa te! Il Giardinelli che avevo io aveva invece la penna piccola, "francese". Entrava anche nei flicorni americani, però aveva problemi di intonazione vari, per questo mi feci fare la copia da Kanstul con una penna standard.

Però, si, è un bocchino estremo ma se riesci ad abituarti ti può dare proprio "quel" suono.
: Re: Dilemma flicorno
: marsalis88 September 16, 2010, 09:25:40 AM
Pensa te! Il Giardinelli che avevo io aveva invece la penna piccola, "francese". Entrava anche nei flicorni americani, però aveva problemi di intonazione vari, per questo mi feci fare la copia da Kanstul con una penna standard.

Però, si, è un bocchino estremo ma se riesci ad abituarti ti può dare proprio "quel" suono.

Forse potrebbe essere che l'avevano modificata... Ma non mi risulta che esiste una penna "francese" originale Giardinelli. Almeno io non l'ho mai vista e non ne ho mai sentito parlare 
: Re: Dilemma flicorno
: Locutus2k September 16, 2010, 10:04:34 AM
La verità è che i Giardinelli vintage sono uno diverso dall'altro: non avevano una produzione "in serie" o industriale, lo stesso Bob Giardinelli artigianalmente preparava ogni singolo pezzo. A suo tempo avevo tre bocchini 1v di Giardinelli e soprattutto suonandoli non avevano quasi nulla in comune.
: Re: Dilemma flicorno
: ringhio September 17, 2010, 02:38:05 PM
Bene ringhio, come promesso ho registrato, ora tocca a te e il phosphor comet ;)
in risposta all'amico zosimo
http://dl.dropbox.com/u/4955103/i%20remember%20clif.m4a
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 17, 2010, 02:59:45 PM
Bravo, molto meglio della mia ;)
: Re: Dilemma flicorno
: ringhio September 17, 2010, 03:04:48 PM
grazie!!! devo dire che io, forse, avendo sempre lavorato sull'uso corretto dell'aria, con esercizi specifici ed avendo una capacità polmonare molto elevata, non sento troppo la differenza con la tromba e credo che con un flusso + costante di aria anche i tuoi "sbalzi" di intonazione ne gioverebbero....poi siccome sono una megapippaccia quello che dico magari/sicuramente è na megacaxxata!!!!
: Re: Dilemma flicorno
: Zosimo September 17, 2010, 03:54:29 PM
Io scherzavo  sbellicars
: Re: Dilemma flicorno
: ringhio September 17, 2010, 04:07:50 PM
Io scherzavo  sbellicars
fondell
: Re: Dilemma flicorno
: anrapa September 17, 2010, 06:00:35 PM
Concordo, è meglio di quella di Zosimo! (ma il flicorno usato da Zosimo è migliore... :D  )
: Re: Dilemma flicorno
: adrtrumpet September 18, 2010, 09:30:03 PM
bah, non saprei...a me il suono del flicorno è sempre piaciuto e poi credo che un trombettista prima o poi debba cimentarsi anche con questo strumento dal suono così morbido, come mi diceva sempre il mio maestro Giovanni Amato, che credo tutti voi conosciate: "si studia la tromba e si suona il flicorno"....:)))

prova con uno strumento facile, io ho uno Yamaha che ha una emissione molto spontanea ed è facile da suonare

ciao

adrtrumpet