Italian Trumpet Forum
Didattica => Scuole trombettistiche => : lucap February 19, 2010, 05:37:16 PM
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http://www.youtube.com/watch?v=PheSQNB21dM (http://www.youtube.com/watch?v=PheSQNB21dM)
Prendendo spunto da questo video postato da Zosimo, esiste un modo particolare per ottenere questo suono soffiato alla Chet? A me piace da morire, ma come si fa a far uscire quella specie di "fffffff" mentre si fanno le note?
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http://www.youtube.com/watch?v=PheSQNB21dM (http://www.youtube.com/watch?v=PheSQNB21dM)
Prendendo spunto da questo video postato da Zosimo, esiste un modo particolare per ottenere questo suono soffiato alla Chet? A me piace da morire, ma come si fa a far uscire quella specie di "fffffff" mentre si fanno le note?
Secondo me deve rifare le guarnizioni!! sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars
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Innanzi tutto questo può essere un buon inizio...
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51-YpWSffvL._SL500_AA240_.jpg)
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Grazie mille per l'indicazione, ma voglio dire, come se fa?
Ovviamente ho provato nel modo più scontato, cioè facendo uscire dell'aria dai lati, ma non esce quella cosa, il soffiato di questo video è dentro la nota, per così dire.
Vabbe', forse è una domanda idiota, bisogna provare e basta ;)
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io lo so fare, o meglio lo tengo di natura, ma fa schifo.
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Mah, oggi mi sembra che alla fine di un pezzo sia venuto fuori,(http://www.italiantrumpetforum.it/forum/Smileys/default/doh.gif) ma non mi ricordo come.La prossima volta ci faccio caso. smil
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Tutti i contributi sono benvenuti, ehm... però diciamo che la domanda era rivolta a chi eventualmente usasse questo tipo di suono nell'improvvisazione jazz, come il trombettista del video, non agli "sfiati" di fine sessione di studio o ad altri problemi di assetto ;)
Ma a voi almeno piace il suono di questo video? Io lo trovo molto interessante
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no, il mio nn è uno sfiato, lo faccio apposta ma non so come...
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no, il mio nn è uno sfiato, lo faccio apposta ma non so come...
Pardon, avevo capito il contrario ;)
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a me quel suono viene naturale quando sono stanco e le labbra sono praticamente cotte.
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vabbè quello comunque viene anche a me, ma non è che lo fai apposta anzi, tutti odiano quel brutto sfiato a fine sessione di studio.
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A me questo suono piace moltissimo. come farlo non so e da quello che leggo nemmeno gli altri. attendiamo lumi ;)
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Invece di pensare a lingua si lingua no. qualcuno ci dice come capperi si fa sto suono soffiato?
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basta farsi un piercing nella lingua... ::)
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C'è qualcuno serio in questo forum? smil
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Vabbe' Zosimo, io ci ho già rinunciato doh
Le sole carte che mi restano sono: ingaggiare un motivatore chicagoano o provare con qualche pompa d'intonazione. smil
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Oppure possiamo resuscitare Hubbard così gli chiediamo come suonava (l'uccellino mi ha detto che sopra una certa nota consigliava a tutti di suonare come quando si fischia...)
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A proposito, per suono soffiato si intende quello che si sente ogni tanto in questa registrazione d'epoca di Chet?
http://dl.dropbox.com/u/372611/Jazz%20forse.mp3
:D
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1 hai rotto co sta registrazione.
2 sarà pure soffiato ma di chet nemmeno l'ombra. Massimo somiglia a una brutta copia di Till Bronner 8)
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ho capito: hai una percentuale dei diritti d'autore sui passaggi di 'sto file sul forum... ;D
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Esatto! :D
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Oppure possiamo resuscitare Hubbard così gli chiediamo come suonava (l'uccellino mi ha detto che sopra una certa nota consigliava a tutti di suonare come quando si fischia...)
E cosa c'entra Hubbard con il suono soffiato?
Mah... nondaccord
P.S.: mio cuggino mi ha detto che Hubbard, quando saliva, stringeva le chiappe, muoveva le orecchie, alzava l'alluce del piede e teneva un occhio aperto ed uno chiuso... smil
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http://www.youtube.com/watch?v=PheSQNB21dM (http://www.youtube.com/watch?v=PheSQNB21dM)
Prendendo spunto da questo video postato da Zosimo, esiste un modo particolare per ottenere questo suono soffiato alla Chet? A me piace da morire, ma come si fa a far uscire quella specie di "fffffff" mentre si fanno le note?
Ciao!
Non so se esista un modo particolare per ottenere questo piacevolissimo effetto.
Penso dipenda dall'equilibrio nel rapporto aria\vibrazione.
Forse potresti provare solo a soffiare nello strumento (solo "fffff") e poi sul soffio aggiungere la vibrazione, cercando di non trasformare tutta l'aria in vibrazione appunto.
Io almeno faccio così, ma essendo solo l'esperimento di uno studente senza pretese non garantisco che sia il modo corretto o più efficace.
Spero comunque di aver offerto qualche spunto interessante.
salut
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Zio ciacescu anche io ieri gli ho detto la storia di mio cuggino su hubbard.
L'ha sentito dal ragazzo che gli andava a comprare sigarette e wisky e freddy in preda ai racconti dettati dalla bottiglia gli avrebbe rivelato sta cosa della lingua.
Ps: Prossimamente in edicola le fiabe di nonno Tony
http://www.youtube.com/watch?v=pFztzKgHa4E
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Lucap,
non so se io ho un suono soffiato o meno, quello che è certo che mi piacerebbe averlo e ci sto lavorando per ottenerlo.
E' un po' come il timbro vocale, unico per ciascun cantante, per cui non è facile ed incidono molti fattori (tromba, bocchino, conformazione dei denti e della cavità orale ecc.).
Per ottenere un suono soffiato, secondo me, potrebbe essere utile:
1) rimanere nel range medio-basso
2) gonfiare leggermente le gote pur concentrando il soffio al centro
3) soffiare (sembra una cretinata, ma è così): nel senso che devi concentrarti sul soffio e pensare "di essere il soffio" nel momento in cui passa per le labbra e crea la vibrazione
4) rilassare tutta l'imboccatura (per questo viene nel registro medio-basso) e "sfiatare" un po' anche ai lati della bocca, sempre nell'intendo di "soffiare"
Prova un po' a vedere se funziona...
Se no, c'é sempre il video di Rapa - che solo Tony e Zosimo hanno visionato - dal quale potrai imparare agevolmente a suonare soffiato e nello stesso tempo preparare la pasta madre per le pagnotte (c.d. "rosette soffiate").
(http://www.cookaround.org/cpg/albums/userpics/10966/normal_IMG_3303.JPG)
felicissim
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http://dl.dropbox.com/u/372611/Soffiato%20e%20Laser%20con%20un%20bocchino%20a%20tazza%20ALTISSIMA.MOV
Il bocchino è il suo modello Lead, praticamente insuonabile per me, la tazza è talmente alta che tocco il fondo in qualsiasi registro.
Non ci sono tagli, nessun trucco, nessun inganno, solo un normale Adam Rapa...
1) Non mi sembra che sia necessario rimanere sul range medio basso (ho un altro video dove fa lo stesso fino al do acuto ma è di 2 Giga, non ho voglia di tagliarlo e se me lo chiedi mi offendo)
2) Non mi sembra sia necessario gonfiare le gote, anzi! (ho comunque un video dove le gonfia apposta per far vedere che si pu
3) Non capisco il senso e l'emissione che usa è sempre la stessa: NON "soffia" ma "fa uscire l'aria da sola" come fa in tutti i registri e a qualsiasi volume.
4) Non rilassa mai l'imboccatura e anzi la spinge MOLTO in avanti (come fa quando ha tutti gli altri suoni...) e soprattutto sulle note basse. Ovviamente non sfiata PER NIENTE, è sigillato che manco Saratoga.
Non sono polemico, sia chiaro. Non mi richiedere però altri video perché è talmente evidente quanto vi volevo dimostrare che chiederne altri non ha senso.
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Se no, c'é sempre il video di Rapa - che solo Tony e Zosimo hanno visionato...
ah, no: l'ho visionato anche io ........... smil
(a parte vederlo/sentirlo dal vivo.....)
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http://dl.dropbox.com/u/372611/Soffiato%20e%20Laser%20con%20un%20bocchino%20a%20tazza%20ALTISSIMA.MOV
Il bocchino è il suo modello Lead, praticamente insuonabile per me, la tazza è talmente alta che tocco il fondo in qualsiasi registro.
Non ci sono tagli, nessun trucco, nessun inganno, solo un normale Adam Rapa...
1) Non mi sembra che sia necessario rimanere sul range medio basso (ho un altro video dove fa lo stesso fino al do acuto ma è di 2 Giga, non ho voglia di tagliarlo e se me lo chiedi mi offendo)
2) Non mi sembra sia necessario gonfiare le gote, anzi! (ho comunque un video dove le gonfia apposta per far vedere che si pu
3) Non capisco il senso e l'emissione che usa è sempre la stessa: NON "soffia" ma "fa uscire l'aria da sola" come fa in tutti i registri e a qualsiasi volume.
4) Non rilassa mai l'imboccatura e anzi la spinge MOLTO in avanti (come fa quando ha tutti gli altri suoni...) e soprattutto sulle note basse. Ovviamente non sfiata PER NIENTE, è sigillato che manco Saratoga.
Non sono polemico, sia chiaro. Non mi richiedere però altri video perché è talmente evidente quanto vi volevo dimostrare che chiederne altri non ha senso.
Vedi Tony, a questo punto urge un chiarimento.
Laddove IO dico:
- non so se io ho un suono soffiato o meno
- Per ottenere un suono soffiato, secondo me, potrebbe essere utile:
- Prova un po' a vedere se funziona...
(La chiusa con le rosette "soffiate" era solamente un gioco al rimpallo tra me e Zosimo... :))
trattasi di un PERSONALE punto di vista ed un altrettanto PERSONALE consiglio dato a Lucap in risposta alla domanda formulata.
Ora, come ben sopra puoi leggere, non ho scritto
- non so se ADAM RAPA ha un suono soffiato o meno
- Per ottenere un suono soffiato, secondo ADAM RAPA, potrebbe essere utile:
- Sicuramente funziona perché l'ha detto ADAM RAPA...
Quindi, se vuoi che le domande e le questioni sollevate da quelli del forum siano incentrati tutti su Adam Rapa, va bene. Rispondi solo tu che c'hai la conoscenza in mano!
Quanto al soffiato di AR nel video, che è lo stesso del file audio già postato, ti posso dire che il suono soffiato c'é fino ad una certa altezza (medio-bassi), per l'appunto, e fino ad un certo volume, poi (quando sale e grida) non lo sento più.
Quindi rimango convinto di quello che ho detto sopra...
Anche perché Chet Baker (ad esempio) aveva un suono soffiato e non utilizzava certo la tecnica di Rapa, quindi non vedo perché riportare tutto a LUI...
Stai diventando davvero RAPACENTRICO...
sono seriamente preoccupato per la tua salute...
Tony... Rapa non è DIO... ;D
Detto questo, e parlo a Lucap, quando verrà in Italia la prossima volta AR, ti sarò grato se vorrai, oltre portargli i miei più cari saluti, fargli la domanda introduttiva del thread e così la finiamo tutti quanti di perdere tempo...
smil
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Forse non ho scritto con il grassetto quindi non hai letto bene quello che ho scritto.
Userò il MAIUSCOLO:
"Non mi sembra che sia NECESSARIO......... etc etc"
Io non voglio fare polemica ma tu ti accanisci.
Io volevo far presente che non è NECESSARIO fare in un certo modo per ottenere una certa cosa.
PUNTO E BASTA.
Ripeto inoltre che ho un video che dimostra che Rapa suona anche sulle note alte con il soffiato ma che non voglio postarlo perchè troppo grande. Tu mi rispondi che nel video senti il soffiato solo nelle note medio-basse... FAI FINTA DI NON CAPIRE?
E poi Chet non "soffiava" nelle note alte perchè NON CI ARRIVAVA A FARLE. Attendo video/audio che dimostri il contrario.
Io non sono Rapa-centrico, sei tu che fai polemica a tutti i costi.
Questo è un topic dove si chiede come fare il soffiato, tu hai detto la tua, io ho detto che secondo me non è NECESSARIO fare come dici tu. Non ho detto che è SBAGLIATO.
Pervicace. Punto.
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Io non ho il suono soffiato e neppure lo cerco il suono soffiato perchè a me non piace, ma ho notato che con certe trombe " Conn Connstellation 38 B", e come dice Cesco nel registro medio basso, si può ottenete senza difficoltà, basta rilassare moltissimo le labbra e spingere ancora meno.
Ciao!
Stefano
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Soffiato o sfiatato? Perchè c'è differenza.
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Antonio, io no so la differenza tra suono soffiato o sfiatato " come se hai dei fori nella tromba" ma non mi interessano nessuno dei due, anzi quando ho in suono " sporco" è perchè ho qualche problema di labbra e mi da pure fastidio.
Il mondo è bello proprio perchè abbiamo opinioni diverse!
Non ti pare?
Stefano
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Forse non ho scritto con il grassetto quindi non hai letto bene quello che ho scritto.
Userò il MAIUSCOLO:
"Non mi sembra che sia NECESSARIO......... etc etc"
Io non voglio fare polemica ma tu ti accanisci.
Io volevo far presente che non è NECESSARIO fare in un certo modo per ottenere una certa cosa.
PUNTO E BASTA.
Ripeto inoltre che ho un video che dimostra che Rapa suona anche sulle note alte con il soffiato ma che non voglio postarlo perchè troppo grande. Tu mi rispondi che nel video senti il soffiato solo nelle note medio-basse... FAI FINTA DI NON CAPIRE?
E poi Chet non "soffiava" nelle note alte perchè NON CI ARRIVAVA A FARLE. Attendo video/audio che dimostri il contrario.
Io non sono Rapa-centrico, sei tu che fai polemica a tutti i costi.
Questo è un topic dove si chiede come fare il soffiato, tu hai detto la tua, io ho detto che secondo me non è NECESSARIO fare come dici tu. Non ho detto che è SBAGLIATO.
Pervicace. Punto.
e virgola...
- va bene, Adam Rapa ha un suono soffiato fino al do trisacuto....
- ti credo sul video....
- non voglio fare polemica....
- invece di dire la TUA (o la SUA) sul suono soffiato hai ribattuto punto per punto quello che ho detto IO, smentendo i rispettivi assunti, ma sono io quello fissato...
- di fatto non hai detto niente se non che RAPA ha il suono soffiato con il bocchino lead, - non mi sembra che tu (o RAPA nel video) abbiate fornito alcun elemento per capire o provare ad ottenere un suono soffiato, ma quello "pervicacemente arroccato sulle proprie posizioni" sono io...
- io dico che secondo me si potrebbe provare a fare così, tu mi dici che non è necessario perché si può fare colà: ma chi ha mai detto che non si può fare colà o che Rapa lo sa fare, ma colà?
e avanti così...
Ma sei sicuro che sia veramente io quello polemico? smil
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Antonio, io no so la differenza tra suono soffiato o sfiatato " come se hai dei fori nella tromba" ma non mi interessano nessuno dei due, anzi quando ho in suono " sporco" è perchè ho qualche problema di labbra e mi da pure fastidio.
Il mondo è bello proprio perchè abbiamo opinioni diverse!
Non ti pare?
Stefano
Stefano, non ti preoccupare, la differenza tra "sfiatato" e "soffiato" era riferita a me... O mi sbaglio, Tony? smil
Perché se non fosse così, ti prego di chiarire il diverso senso del post ("Soffiato o sfiatato? Perchè c'è differenza"). ;)
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Non è riferita a te, è riferita ai vari modi per ottenere il suono "soffiato": una cosa è "perdere aria dalle labbra" (sfiatato) e un'altra è avere un suono che "spreca" aria o per meglio dire trasforma l'aria in meno suono rispetto a quanto non si dovrebbe fare normalmente.
Sono due tecniche diverse con risultati sonori diversi.
Il modo di ottenere il suono soffiato che piace a me coinvolge una forma particolare della lingua, della laringe e l'inibire un po' la vibrazione libera delle labbra.
Spiegare come e quanto è impossibile, bisogna solo provare.
Così come è impossibile DIRE COME bisogna mettere la lingua per fare gli armonici in un certo modo. Dimostrazione ne è il fatto che tu ci hai provato da solo senza riuscirci.
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Maniaco di persecuzione...
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Trascrizione di un video dove "spiega" come fare quel suono soffiato:
"I'm playing on a SHALLOW mouthpiece, shallow! Doesn't make any sense, uh? Yeah, it makes plenty of sense because all the magic happens here (indicando l'interno della bocca). And if you want a dark sound and an airy sound... then make a dark and airy sound!!! (segue dimostrazione audio). Or if you want a dark sound without the air... (segue esempio audio). And if you want to start gettin' a little more bright.... it's all... (scuote la testa rassegnato) you can make whatever sound you want".
Poi parte con 25 minuti di suoni diversi.
Poi, a telecamere spente, abbiamo discusso a lungo della questione ed il succo è quello che ho riportato sopra.
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http://dl.dropbox.com/u/372611/Shallow%20Rapa%20MP.jpg
La foto potrebbe trarvi in inganno, non è profondo neanche mezzo centimetro: l'ha lasciato qui a casa mia e ho provato più e più volte a suonarlo... impossibile.
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Ringrazio tutti quelli che hanno messo dei suggerimenti e vi invito a non trasportare anche qui l'ormai eterna polemica. Non a caso ho postato la domanda allegando un video in cui c'era un esempio archetipale del tipo di suono che intendevo. Non per fare il Salomone della situazione ma a me sembra che da un lato ci sia differenza tra soffiato e sfiatato, come emerge da uno dei miei primi messaggi in questo topic, dall'altro in tutti gli esempi che conosco e che sono quelli che mi interessano il soffiato avviene nelle note medio basse, penso non solo a questo video e a Chet ma anche a Miles per esempio quando usa la Harmon.
Comunque il mio dubbio, inconfessabile, era che in quel modo di suonare si pronunciasse proprio la consonante "f" mettendo il labbro inferiore a contatto con i denti superiori, ma mi pare di capire che per fortuna non è così ;D
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Noto che di polemiche ne facciamo tante ma di risposte nix. QUalcuno lo sa? a me sembra di no quindi andate a studiare armonici/pronuncia a seconda dei vostri gusti
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Maniaco di persecuzione...
sbellicars
STEFANO
Io non ho il suono soffiato e neppure lo cerco il suono soffiato perchè a me non piace, ma ho notato che con certe trombe " Conn Connstellation 38 B", e come dice Cesco nel registro medio basso, si può ottenete senza difficoltà, basta rilassare moltissimo le labbra e spingere ancora meno.
Ciao!
Stefano
TONY
Soffiato o sfiatato? Perchè c'è differenza.
La domanda rimane la stessa... cosa ti ha portato "logicamente" a formulare la domanda alla luce dell'affermazione di Stefano (che si è azzardato a dire "come dice Cesco" invece di "come si vede nel video di Adam Rapa")?
Dai, sù, non fare il tontolone che non ci crede nessuno che le spari alla cazzo... felicissim
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Ringrazio tutti quelli che hanno messo dei suggerimenti e vi invito a non trasportare anche qui l'ormai eterna polemica.
Vero!
Scusatemi... :-\
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TONY
La domanda rimane la stessa... cosa ti ha portato "logicamente" a formulare la domanda alla luce dell'affermazione di Stefano (che si è azzardato a dire "come dice Cesco" invece di "come si vede nel video di Adam Rapa")?
Dai, sù, non fare il tontolone che non ci crede nessuno che le spari alla cazzo... felicissim
Che noia...
Io mi riferivo a questa frase di Stefano: "basta rilassare moltissimo le labbra e spingere ancora meno" che mi porta a pensare che lui si stia riferendo allo "sfiatato". La parte inerente "Cesco" ("e come dice Cesco nel registro medio basso") riguardava l'altezza delle note e sinceramente non mi interessava.
Io stavo rispondendo al thread e non al Cesco.
Quindi, "logicamente", ti senti immotivatamente perseguitato. :)
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Che noia...
Io mi riferivo a questa frase di Stefano: "basta rilassare moltissimo le labbra e spingere ancora meno" che mi porta a pensare che lui si stia riferendo allo "sfiatato". La parte inerente "Cesco" ("e come dice Cesco nel registro medio basso") riguardava l'altezza delle note e sinceramente non mi interessava.
Io stavo rispondendo al thread e non al Cesco.
Quindi, "logicamente", ti senti immotivatamente perseguitato. :)
Ne prendo atto, corro senza indugio a fissare un appuntamento dallo psicologo... ;)
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Prendilo anche per me, comincio ad averne bisogno.
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:D
(ti copioooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Forse è meglio uno psichiatra.....) :-*
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Io riprendo una mia vecchia teoria, e vi consiglio di rivolgervi ad uno specialista della terapia di coppia. sbellicars
Comunque anche io ho sentito dire che per fare il suono soffiato si deve 'smollare'. Adam evidentemente usa un sistema diverso, o forse 'smolla' dentro il bocchino, senza che si veda fuori (magari per lo stesso principio che gli permette di non fare pivoting con la tromba).
Di certo il video è impressionante!
p.s. Il bocchino è il B4LS-S1. La tazza è molto alta, ma a giudicare dal sito Monette parrebbe che quella del mio sia ancora più alta.
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Non è il B4LS-S1, è un "RAPA V1S1 81", è una roba nuova, ha la tazza "serigrafata"™.
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è un "RAPA V1S1 81"
sembra il nome di un aereo....
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Non è il B4LS-S1, è un "RAPA V1S1 81", è una roba nuova, ha la tazza "serigrafata"™.
sbellicars
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io sono un ragazzo semplice ;D quindi penso che la differenza tra "soffiato" e "sfiatato" sia principalmente una questione di semantica.... definiamolo suono a la Chet 8) .... e che la cosa accada semplicemente quando non tutta l'aria si trasforma in vibrazione.... quoterei Arturino !.
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io suono da 2 anni e sono una pippa di 1^ classe ma ho iniziato a suonare dopo aver ascoltato questo (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51AzpPeF-SL._SS500_.jpg)....un'album dove ho l'impressione che chet abbia lasciato la dentiera a casa....detto ciò avevo preso ad "esempio" quel tipo di suono come qualcosa da fare mio ed ho notato, a distanza, che al tempo non articolavo con il solito TA-TA-TOOO ma con un FA-FA-FOO che mi faceva uscire un suono che IO sentivo molto soffiato. Che basti solo questo??magari vi illumino... sbellicars
magari invece ho detto na caz...ta ma vi ho proposto un album fantastico! smil
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io suono da 2 anni e sono una pippa di 1^ classe ma ho iniziato a suonare dopo aver ascoltato questo (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51AzpPeF-SL._SS500_.jpg)....un'album dove ho l'impressione che chet abbia lasciato la dentiera a casa....detto ciò avevo preso ad "esempio" quel tipo di suono come qualcosa da fare mio ed ho notato, a distanza, che al tempo non articolavo con il solito TA-TA-TOOO ma con un FA-FA-FOO che mi faceva uscire un suono che IO sentivo molto soffiato. Che basti solo questo??magari vi illumino... sbellicars
magari invece ho detto na caz...ta ma vi ho proposto un album fantastico! smil
No, anzi, grazie mille. Qualcosa a furia di provare lo sto ottenendo anch'io. Come ha detto mi pare Spyna bisogna che il soffio si fonda con il suono, non che sia un cosa in più aggiunta a bella posta.
Ho cercato di dare un'interpretazione un po' più concreta e forse qualcosa sta uscendo. Se riuscirò a ottenere un suono soffiato decente prometto che cercherò di postarne qualche esempio per sottoporlo al vostro parere.
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Provate a fare il vostro pezzo al minimo volume , ma senza lesinare sull'aria.Cioè volume d'aria buono ma cercate di fare uscire il minimo del volume.....
e ditemi cosa succede...............
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Generale io c'ho provato ma nulla. secondo me l'impostazione da usare è un'altra. possibile che nessuno lo sa? chiedete ai vostri maestri per dindirindina ;D
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Io c'ho provicchiato, un po' mi viene ma sinceramente non riesco a capire cosa modifico nel cavo orale. A giorni mi viene e a giorni non mi viene, dovrei studiarci un po' di più.
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Generale io c'ho provato ma nulla. secondo me l'impostazione da usare è un'altra. possibile che nessuno lo sa? chiedete ai vostri maestri per dindirindina ;D
Avete provato ad adoperare un bocchino da Tuba? sbellicars sai che soffi.
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Ottimo ''lo sfiatato'' in chet's choice e fantastico anche il ''mezzo sfiatato'' di Payton in fingerpaiting ;)
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Proprio ieri facendo gli esercizi normali mi è venuto il suono sfiatato, e ne ho approfittato per cercare di capire perché veniva fuori. In pratica nel mio caso è una combinazione tra meno tenuta della muscolatura ed una maggiore apertura della mandibola. In pratica tengo tutto un po' più 'lasco'.
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Sniffare qualcosa? sbellicars