Genio e precursore

[igor]

Igor non sono inutili polemiche.
stiamo parlando in assoluta tranquillità' di un argomento molto bello e sinceramente non capisco il motivo del tuo intervento.
se il tuo intento e' quello di raffreddare gli animi ti assicuro che non si sono mai scaldati.

Ciao Musicmanx,
non ho mai detto che siano inutili polemiche ;-)
In quanto al mio intervento, ho solo ritenuto opportuno esprimere il mio punto di vista, tutto qui...

I.

[musicmanx]

Ragazzi vediamo di scindere le due cose:

Toro ha usato una bella lettera per introdurre la sua domanda, ottimo espediente, ottimi i sentimenti trasmessi dalla lettera.
Xad ha fatto notare che la paternita' della lettera e' errata (cosa per altro vera visto che e' storicamente accertato che Lieserl, figlia forse di Einstein che egli non conobbe mai e probabilmente morta all'eta' di un anno nel 1903, e' menzionata nelle famose lettere di Einstein solo nella corrispondenza tra il 1901 ed il 1903 ed in nessuna di queste e' presente la lettera citata dal Toro).

Punto... da un lato il contenuto della lettera, per chi vuole coglierlo, ha un valore al di la' dell'autore, dall'altro e' giusto sottolineare che l'autore non fu Einstein...

Detto cio' rientriamo nel solco della domanda principale e non trasciniamoci in inutili polemiche! ;-)

I.

forse ho letto male io .


Buona serata

[toro]

Bene ragazzi vedo che il mio post è fallito miseramente(forse era una domanda scarsa e poco appetibile )non ho  avuto molte risposte sull'argomento che mi interessava( solo una di Musicmanx  che ringrazio)e molte invece sull'esoterismo e sulle false informazioni che girano in rete e quindi a giorni vedrò di aprire un post dedicato a questo argomento in off topic,notando più interesse e attenzione per quest'ultimo e dove potremo sbizzarrirci  sull'autenticità delle notizie trovate in rete. grazie comunque ,sono sempre in debito con voi,si può chiudere questa discussione.
Buona serata
P.s mannaggia ad Einstein e a quella sua figliastra avuta con chissà chi

[musicmanx]

Vabbe Toro
Il prossimo 3d aprilo  sulla intonazione e sul movimento accappella della lingua e vedrai che avrai molto più' fortuna 
Non siamo ancora pronti per l'amore e la musica 

[igor]

forse ho letto male io .


Buona serata

Musicmanx, perdona l'errore nella mia frase iniziale, avendoti risposto dal cellulare, al volo, non avevo potuto rileggere in toto la mia prima risposta... effettivamente avevo scritto la frase "evitiamo inutili polemiche", sono quindi reo confesso... per questa mia imprecisione mi scuso... :-)
Mi rimane l'amarezza del fatto che invece di afferrare il concetto principale che volevo trasmettere, ossia "Ottimo il messaggio di Toro, solo stiamo attenti quando attribuiamo le frasi a qualcuno senza cognizione di causa", la tua attenzione e' stata attratta da questo dettaglio, onestamente marginale, rispetto al discorso generale... evidentemente colpa mia che non sono stato in grado di esprimere meglio il concetto... cerchero' di fare meglio in futuro :-)

Igor

[igor]

Bene ragazzi vedo che il mio post è fallito miseramente(forse era una domanda scarsa e poco appetibile )non ho  avuto molte risposte sull'argomento che mi interessava( solo una di Musicmanx  che ringrazio)e molte invece sull'esoterismo e sulle false informazioni che girano in rete e quindi a giorni vedrò di aprire un post dedicato a questo argomento in off topic,notando più interesse e attenzione per quest'ultimo e dove potremo sbizzarrirci  sull'autenticità delle notizie trovate in rete. grazie comunque ,sono sempre in debito con voi,si può chiudere questa discussione.
Buona serata
P.s mannaggia ad Einstein e a quella sua figliastra avuta con chissà chi

Onestamente, non penso sia necessario chiudere questa discussione, nel senso che il tuo spunto iniziale e' sicuramente interessante ;-)

I.

[musicmanx]

Figurati Igor .
Nessun Problema.

[toro]

Igor ha scritto:..."Ottimo il messaggio di Toro, solo stiamo attenti quando attribuiamo le frasi a qualcuno senza cognizione di causa",

Per precisazione ,è la fonte internet che attribuisce le frasi ad Einstein che ho riportato e non il sottoscritto che attribuisce.....mi pare ci sia molta differenza e mi pare pure di averlo ben scritto nel mio primo intervento.
Bisogna non avere fretta e leggere bene ciò che uno scrive...Leggere, come io l'intendo, vuol dire profondamente pensare.
Ora vi auguro veramente una buonanotte...si è fatto tardi

[Locutus2k]

Ciò detto ...
Armstrong, sempre e comunque. Come ebbi a dire in altre occasioni, Armrstrong è per il Jazz quello che Mozart è per la classica. Si in inizia da lui perché il più facile, si finisce con lui perché è il più grande. 

[ThePrinceTrumpeter]

Luois
Miles
Chet
Clifford

[gigispermaloso]

Quella citazione su facebook non è mia. (O. Wilde)

Io direi: Buddy Bolden 

[Dantes]

Vedo che tutti vi concentrate sul jazz e su trombettisti che suonano questa musica.
Da questo punto di vista, non posso che convenire con i nomi che son stati fatti.
Tuttavia, siccome io ascolto prevalentemente classica, io direi Wagner: il suono che lui ha pensato per la tromba in Parsifal, o Sigfrido, o il Crepuscolo degli Dei (certamente non c'è bisogno che ne menzioni i passi) ci ha poi regalato anche Bruckner, Strauss e Mahler e più ampiamente ha cambiato il modo di pensare alla tromba in orchestra.
My two cents.

[xadhoom]

scusandomi di aver deviato un poco in off-topic la faccenda (però mi premeva chiarire), rispondo in topic.

è difficile far una classifica... genio e precursore, cosa si intende? se teniamo il paragone verso Einstein nella fisica,
deve esser un trombettista che ha creato qualcosa che non c'era prima e che è stato di fondamento per quanto venuto dopo.

Vista così, secondo me Armstrong, Miles, Gordon fra i defunti, Marsalis fra i vivi.

I primi due, beh è ovvio.

Gordon per la didattica, che credo sia di fatto la base della moderna tecnica.

Marsalis forse è presto per dirlo (si vedrà in futuro se ha gettato basi per qualcosa di nuovo), ma credo che sia sulla buona strada: la fantasia del fraseggio, il fatto che il "jazz" può esser pulito (parlando di tecnica), l'impegno per l'insegnamento (quanti lo fanno?) possono esser ottimi candidati ad una nuova via nella musica per tutti.

Ho anche pensato alla musica classica... ma mi viene più difficile pensare a qualcuno, forse perchè questo ambito ( musica "esatta" come la chiamava Bernstein ) lascia poco all'inventiva e quindi non riesco ad immaginare qualcosa di nuovo e fondamentale, almeno dal pto di vista trombettistico.

jm2c

[xadhoom]

Vedo che tutti vi concentrate sul jazz e su trombettisti che suonano questa musica.
Da questo punto di vista, non posso che convenire con i nomi che son stati fatti.
Tuttavia, siccome io ascolto prevalentemente classica, io direi Wagner: il suono che lui ha pensato per la tromba in Parsifal, o Sigfrido, o il Crepuscolo degli Dei (certamente non c'è bisogno che ne menzioni i passi) ci ha poi regalato anche Bruckner, Strauss e Mahler e più ampiamente ha cambiato il modo di pensare alla tromba in orchestra.
My two cents.

questa è un'ottima risposta in effetti estendendo ai compositori è stravero. 

[igor]

Vedo che tutti vi concentrate sul jazz e su trombettisti che suonano questa musica.
Da questo punto di vista, non posso che convenire con i nomi che son stati fatti.
Tuttavia, siccome io ascolto prevalentemente classica, io direi Wagner: il suono che lui ha pensato per la tromba in Parsifal, o Sigfrido, o il Crepuscolo degli Dei (certamente non c'è bisogno che ne menzioni i passi) ci ha poi regalato anche Bruckner, Strauss e Mahler e più ampiamente ha cambiato il modo di pensare alla tromba in orchestra.
My two cents.

Concordo in pieno... se invece parliamo di "esecutori", a rischio di cadere nell'ovvio, io direi Maurice Andre', non dobbiamo dimenticarci che prima di lui, il trombino era veramente poca cosa...