Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : vitellino88 November 11, 2008, 10:15:08 AM

: Puje
: vitellino88 November 11, 2008, 10:15:08 AM
Che mi dite di questa tromba?
: Re: Puje
: DarioT November 11, 2008, 11:35:32 AM
dovrebbe averla il nostro Console Onorario.....aspettiamoci una recensione "delle sue"....  ;)
: Re: Puje
: don tonino November 13, 2008, 03:01:36 PM
MON! prima di tutto una foto del modello in mio possesso:

(http://i298.photobucket.com/albums/mm265/dontonino/DSCF2259.jpg)

si tratta di una tromba shepherd crook, cioè di una tromba che ha le curve di una cornetta il cui timbro in modo molto naturale può essere piegato a quello di una cornetta o di una tromba a seconda delle esigenze dell'esecutore e/o del set up. un esempio: il bocchino in foto è un taylor L per tromba, la mia scelta principale. giocando con l'emissione e variando lo "spessore" della colonna d'aria con questa configurazione è facile, ripeto, molto facile, ottenere un suono burroso molto simile a quello di una cornetta o, alternativamente, un suono brillante e maestoso simile a una tromba. per divertimento ho voluto vedere cosa succedesse con un bocchino curry TC (acronimo per trumpet-cornet cioè una tazza speciale prodotta da mark curry per 1/3 concava come la tazza per tromba e 2/3 convessa come quella per cornetta). il risultato è stato soprendente, perché il suono con questa configurazione si avvicina a quello di un flicorno, meno robusto e compatto ma comunque molto presente e con una chiara vocazione per le ballads. tuttavia per ottenere un suono il più vicino possibile a quello di una cornetta è preferibile utilizzare un bocchino per cornetta con adattatore cornet-to-trumpet poiché il receiver è per tromba. io uso un monette flumpet con un adattatore GR #43. il risultato è eccellente.
Praticamente: 3 strumenti in uno.

Due parole sul costruttore: Bobby DeNicola.
Italoamericano, aveva un laboratorio in Murrels Inlet, South Carolina. Era un eccellente trombettista di jazz tradizionale, grande amante di Bix Beiderbecke.
Il cancro l'ha stroncato due anni fa. Non aveva un sito e costruiva questi strumenti su ordinazione. I bixofili sono stati per anni fra i suoi principali clienti perché si riesce a ottenere con la Puje un suono à la Bix. O comunque ci si avvicina parecchio. Jon-Erik Kellso, mio amico e grande trombettista di jazz tradizionale, ne ha svariate e dal 1996 suona solo Puje, era una specie di endorser. L'ultima volta che ci parlai al telefono mi disse che non intendeva venderle perché anche non suonandole tutte sono pur sempre un buon investimento. E poi era molto legato sia a Bobby sia a Ruby Braff che gliene donò una.
DeNicola, e concludo, era una persona eccezionale, molto umile, una persona dotata di un elegante low-profile. Costruiva anche dei bocchini eccezionali.

Torniamo allo strumento: bore 460, questa sembra essere il parametro costante delle puje perché spesso venivano costruite impiegando materiale di recupero. la macchina, ad esempio, che se vogliamo è uno dei punti deboli (insieme alle finiture ma solo per un certo numero di anni perché poi bobby migliorò la laccatura), è quasi sempre blessing. non uno dei migliori blocchi, come sappiamo. la mia prima impressione, tuttavia, fu che la meccanica della mia puje fosse sorprendentemente rapida e silenziosa, e sì che ne avevo già provate di blessing. tuttavia non indagai. un anno fa dopo aver fatto rifare ad Arlo Thompson di Pickett Brass i top e bottom caps, finger buttons e stem (sostituito con un ripple stem, cioè a onda sinusoidale) ebbi la conferma che molto probabilmente il mio blocco non è un blessing ma è quasi certamente uno schilke. avevo sentito parlare di questo fatto e me l'aveva confermato anche Kellso che negli ultimi anni Bobby aveva affinato la produzione ricorrendo a macchine più affidabili ed evolute.

Ultime osservazioni: lo strumento è molto ergonomico e ha una pompa aggiuntiva che ha la funzione di correggere l'intonazione qualsiasi sia la diteggiatura anche sulla posizione a vuoto. è divertente per gli effetti di bending e per prendere i quarti di tono, per chi ha l'orecchio e il pollice della mano sinistra allenato e ben coordinato con il resto.

di seguito qualche altra foto con dettagli dello strumento e infine una foto di bobby, che, come potete vedere, utilizzava un bocchino per cornetta con adattatore (uno dei tanti set up di cui ho fatto anche cenno in precedenza):

queste due foto sono state scattate prima della modifica Pickett e prima della piegatura del cannello di una decina di gradi eseguita da Quincinetto.

(http://img488.imageshack.us/img488/3720/p1000026gx3.jpg)

(http://img440.imageshack.us/img440/1060/p1000027pr5.jpg)

(http://k41.pbase.com/v3/85/279785/1/48984386.ed30.jpg)
: Re: Puje
: DarioT November 13, 2008, 03:20:42 PM
....non ci hai deluso ! applaus
: Re: Puje
: vitellino88 November 13, 2008, 04:00:16 PM
Perfetto e preciso.. grazi
: Re: Puje
: don tonino November 13, 2008, 04:11:49 PM
MON! ragazzi ho visto che con il refresh della pagina a volte perdo la foto di bobby con puje bocchino per cornetta e adapter.
per sicurezza posto il link de seguito.
grazie
ciao

http://k41.pbase.com/v3/85/279785/1/48984386.ed30.jpg

: Re: Puje
: genuzzu November 13, 2008, 05:48:12 PM
solo don tonino può fare delle recensioni del genere!
: Re: Puje
: miles74 November 13, 2008, 06:47:29 PM
esauriente come al solito.
bella la puje
: Re: Puje
: ginogat November 13, 2008, 09:12:43 PM
MAgari tutti potessero fare delle recensioni del genere !
Grande trombcornetfli ... tubo ; ehm grande strumento questa Puje. Mi aveva già colpito l'anno scorso quando Don Tonino l'aveva presentata in anteprima.
E grande anche Tonino !  ovazion
: Re: Puje
: vitellino88 February 02, 2009, 09:44:09 AM
Da pochi giorni sono il felice ed entusiasta possessore della Puje (ex Don Tonino) e devo dire che è magnifica, suono, proiezione, armonici....è un gioiello. Stavo suonando quando improvvisamente arriva una nota che non avrei mai pensato potesse succedere. UN DO BISACUTO (per intenderci il do dopo quello con due tagli in testa). Non lo avevo mai preso neppure con la tromba in mib. Ha una facilità d'emissione paurosa e sono più che convinto che questo risultato sia dovuto alla piegatura del cannello che mi permette di posizionarmi in modo più comodo. Che dirvi, mi sento una pasqua.... felicissim
: Re: Puje
: nic February 21, 2009, 04:40:09 PM
La recensione di Don Tonino è completa per messe d'informazioni filologiche e perché l'ha usata da raffinato connaisseur quale è.
Lo zinzino in più delle sue recensioni è il quid letterario che rende i suoi interventi esemplari.

Quindi suggerisco che una rubrica costante dell'Italian Trumpet Magazine sia destinata alla collazione dei suoi interventi.

Riconosco altresì che spesso l'opinione di Toni è dirimente su molte disquisizioni relative agli strumenti. In attesa di altri sistemi, sia benedetto il motore di ricerca del forum.
: Re: Puje
: anrapa February 21, 2009, 06:55:58 PM
Proposta accettata, sempre che Don Tonino sia d'accordo!
Mi è piaciuta moltissimo anche la recensione di ValerioMaW, sarebbe bello pubblicare questi "articoli"...
: Re: Puje
: don tonino February 21, 2009, 09:22:01 PM
La recensione di Don Tonino è completa per messe d'informazioni filologiche e perché l'ha usata da raffinato connaisseur quale è.
Lo zinzino in più delle sue recensioni è il quid letterario che rende i suoi interventi esemplari.

Quindi suggerisco che una rubrica costante dell'Italian Trumpet Magazine sia destinata alla collazione dei suoi interventi.

Riconosco altresì che spesso l'opinione di Toni è dirimente su molte disquisizioni relative agli strumenti. In attesa di altri sistemi, sia benedetto il motore di ricerca del forum.

MON! troppo buono e gentile, non sono sicuro di essere all'altezza di un compito così importante ma sono onorato di accettare la proposta.
se non è peccato di vanità io proporrei di aprire "L'angolo di Don Tonino".
sempre se TUTTI sono d'accordo affinché ciò non perturbi gli equilibri della rivista.
grazie per la fiducia.
don tonino
: Re: Puje
: barbagianni February 21, 2009, 10:22:14 PM
..............
se non è peccato di vanità io proporrei di aprire "L'angolo di Don Tonino".......


vigileremo però affichè don tonino non sia messo in un angolo.

Le persone più intelligenti della media rischiano sempre molto, quando si distinguono e quindi fuoriescono dalla comunità.

Già, ..........la comunità, i gruppi, la solidarietà, ......volemosebbene.......... l'Italia è nei guai proprio per questo, perchè è imperativo soffocare sia l'individuo sia la sua libertà. Non ci deve essere spazio per i soggetti non omologabili nella melassa buonista, quella che rende indistinguibili la personalità di ciascuno.
Nei "centri sociali", che io arderei tutti senz'altro e immediatamente col lanciafiamme se non rischiassi la galera, non si suona la tromba; la tromba è uno strumento militare, solista quindi individualista, probabilmente considerato dagli idioti "alternativi" addirittura non solo non ecologico e "biologico", ma infame e forse addirittura inquinante.
Bene dunque l'angolo di don tonino, modello di nicchia di pensiero libero, incondizionato, autonomo, indipendente.
: Re: Puje
: ValerioMaW February 22, 2009, 05:45:43 PM
Mi è piaciuta moltissimo anche la recensione di ValerioMaW, sarebbe bello pubblicare questi "articoli"...
Grazie.
Per me non c'è problema, anche se non lo ritengo così ben fatto...

Riguardo ai due messaggi precedenti di Zos e Barba, non commento, ma sono sempre di più convinto di come le menti italiane siano condizionate dai media superpartes, controllati da un certo individuo di bassa statura...
L'Italia è nei guai per ben altri motivi, ancora inerenti alla mentalità italiana, ma forse questi guai non sono vissuti da tutti...

P.S. Non voglio accendere nessun focolare di discussione, quindi non risponderò ad eventuali repliche da chicchessia.
: Re: Puje
: Zosimo February 22, 2009, 06:30:53 PM
Valerio, la mia era una battuta risposta a zio barba ;)
: Re: Puje
: anrapa February 22, 2009, 07:22:03 PM
E io per questo non voglio che si parli di politica... state bbboni!
: Re: Puje
: gigiluigi February 22, 2009, 08:05:05 PM
Effettivamente è molto meglio parlare delle trombe Puje, che non sapevo neanche esistessero.
Invece i lanciafiamme e i campi concentramento sappiamo tutti, purtroppo, cosa sono...
Anche se concordo pienamente con quanto scritto da Valeriomaw non voglio assolutamente fare polemiche con nessuno.
: Re: Puje
: Zosimo February 22, 2009, 08:09:53 PM
Mi autocensuro e cancello il mio post che ripeto era solo una battuta risposta.
: Re: Puje
: Dizzy123 February 23, 2009, 08:44:55 AM
Vitellino,mi parli dei vantaggi o degli svantaggi che ti da il cannello piegato?
: Re: Puje
: vitellino88 February 23, 2009, 09:29:03 AM
Svantaggi non è ho trovati. I vantaggi sono che ha assecondato la conformazione fisica della mia bocca. Io ho gli incisivi sporgenti e la mascella leggermente indietro. In più quando suono sento il bisogno di tenere la tromba dritta. Capirai bene che piegando il cannello posso tenere la tromba dritta senza assumere posizioni strane col collo....non so spiegarmi bene....
: Re: Puje
: Dizzy123 February 23, 2009, 11:30:35 AM
Svantaggi non è ho trovati. I vantaggi sono che ha assecondato la conformazione fisica della mia bocca. Io ho gli incisivi sporgenti e la mascella leggermente indietro. In più quando suono sento il bisogno di tenere la tromba dritta. Capirai bene che piegando il cannello posso tenere la tromba dritta senza assumere posizioni strane col collo....non so spiegarmi bene....

Non preoccuoarti, ti sei spiegato benissimo, ho anch'io i denti inferiori arretrati e quindi ho il tuo stesso problema! Volevo proprio sapere se questo sistema poteva risolvere o almeno aiutarmi a bilanciare meglio l'asse labbra, bocchino tromba! Ho appena comprato da e-bay un bocchino con il gambo piegato non vedo l'ora che mi arrivi per verificare i risultati!!!
: Re: Puje
: mildav February 23, 2009, 11:32:40 AM
Non preoccuoarti, ti sei spiegato benissimo, ho anch'io i denti inferiori arretrati e quindi ho il tuo stesso problema! Volevo proprio sapere se questo sistema poteva risolvere o almeno aiutarmi a bilanciare meglio l'asse labbra, bocchino tromba! Ho appena comprato da e-bay un bocchino con il gambo piegato non vedo l'ora che mi arrivi per verificare i risultati!!!

comprati anche la tromba come quella di gillespie sbellicars sbellicars sbellicars
: Re: Puje
: tangosoprano February 23, 2009, 12:29:23 PM
Ragazzi....ma non è che ha forza di piegare...ci diventate sassofonisti ???  sbellicars
: Re: Puje
: don tonino February 23, 2009, 12:34:42 PM
Non preoccuoarti, ti sei spiegato benissimo, ho anch'io i denti inferiori arretrati e quindi ho il tuo stesso problema! Volevo proprio sapere se questo sistema poteva risolvere o almeno aiutarmi a bilanciare meglio l'asse labbra, bocchino tromba! Ho appena comprato da e-bay un bocchino con il gambo piegato non vedo l'ora che mi arrivi per verificare i risultati!!!

MON! mi inserisco nella discussione perché la piegatura del cannello l'ho commissionata io quando ero proprietario della puje a uno dei riparatori più importanti del nord italia.
confermo i commenti di vitellino e aggiungo che anche io ho la medesima vostra conformazione. non enognata ovviamente, ma leggermente arretrata nell'arcata inferiore, caratteristica, aggiungo io, comune alla stragrande maggioranza delle persone.
poiché avevo l'esigenza di "sentirmi" meglio con un angolo della campana più alto tendevo ad alzarlo flettendo il collo all'indietro. assumendo una postura a mio avviso poco rilassata.
con questa modifica ho tratto degli enormi vantaggi in termini di rilassamento e ciò ha avuto delle ripercussioni positive poi su tutto il corpo, anche le braccia erano molto più rilassate, l'impugnatura e l'articolazione e anche l'emissione. gli stessi benefici li ho sperimentati piegando lo stelo del bocchino. ovviamente tali modifiche vanno SEMPRE commissionate a un riparatore esperto e sconsiglio fortemente il fai-da-te.
ciao a tutti
don tonino
: Re: Puje
: Dizzy123 February 23, 2009, 01:36:55 PM
MON! mi inserisco nella discussione perché la piegatura del cannello l'ho commissionata io quando ero proprietario della puje a uno dei riparatori più importanti del nord italia.
confermo i commenti di vitellino e aggiungo che anche io ho la medesima vostra conformazione. non enognata ovviamente, ma leggermente arretrata nell'arcata inferiore, caratteristica, aggiungo io, comune alla stragrande maggioranza delle persone.
poiché avevo l'esigenza di "sentirmi" meglio con un angolo della campana più alto tendevo ad alzarlo flettendo il collo all'indietro. assumendo una postura a mio avviso poco rilassata.
con questa modifica ho tratto degli enormi vantaggi in termini di rilassamento e ciò ha avuto delle ripercussioni positive poi su tutto il corpo, anche le braccia erano molto più rilassate, l'impugnatura e l'articolazione e anche l'emissione. gli stessi benefici li ho sperimentati piegando lo stelo del bocchino. ovviamente tali modifiche vanno SEMPRE commissionate a un riparatore esperto e sconsiglio fortemente il fai-da-te.
ciao a tutti
don tonino

Io ho l'arcata dentale inferiore abbastanza arretrata rispetto a quella superiore quindi credo che una modifica del genere potrebbe aiutarmi,comunque appena mi arriva il bocchino vi faccio sapere quali sono i risultati!!!!
: Re: Puje
: don tonino February 23, 2009, 02:11:48 PM

Bene dunque l'angolo di don tonino, modello di nicchia di pensiero libero, incondizionato, autonomo, indipendente.

MON! ti ringrazio barba per la fiducia e per le belle parole. mi sono di incoraggiamento a continuare su questa strada, che poi non è altro che la strada di cui ho fatto il mio modo di stare al mondo. sono onorato che sia stato proprio tu a estendere questi commenti perché tu rappresenti proprio un modello di libertà e autonomia di pensiero autorevole e meritevole di essere seguito per l'acume delle riflessioni e la cultura con cui sostieni le tue argomentazioni. vorrei precisare che queste mie considerazioni sono completamente avulse dalla querelle che ha animato questo thread riguardo la controversia politica che non ho seguito e che soprattutto non mi interessa. ho avuto il piacere e il privilegio di conoscere barba a milano e lì ho incontrato un uomo dotato di grande umanità e intelligenza, il tutto vivacizzato da una garbata dose di ironia e di un'eleganza dal fascino old fashioned che solo i grandi uomini sanno misurare ed elargire con quel q.b. di generosità tale da farti sentire Signore per un giorno.
don tonino
: Re: Puje
: ValerioMaW February 23, 2009, 02:30:57 PM
tu rappresenti proprio un modello di libertà e autonomia di pensiero autorevole e meritevole di essere seguito per l'acume delle riflessioni e la cultura con cui sostieni le tue argomentazioni. vorrei precisare che queste mie considerazioni sono completamente avulse dalla querelle che ha animato questo thread riguardo la controversia politica che non ho seguito e che soprattutto non mi interessa. ho avuto il piacere e il privilegio di conoscere barba a milano e lì ho incontrato un uomo dotato di grande umanità e intelligenza, il tutto vivacizzato da una garbata dose di ironia e di un'eleganza dal fascino old fashioned che solo i grandi uomini sanno misurare ed elargire con quel q.b. di generosità tale da farti sentire Signore per un giorno.
don tonino

Non mi esprimo sul Barbagianni persona, nè volevo commentare le sue idee politiche, anche io lo ritengo un grande personaggio. Mi scuso con chiunque si sia sentito offeso dal mio post.
: Re: Puje
: don tonino February 23, 2009, 02:45:08 PM
Non mi esprimo sul Barbagianni persona, nè volevo commentare le sue idee politiche, anche io lo ritengo un grande personaggio. Mi scuso con chiunque si sia sentito offeso dal mio post.

MON! non sono per niente offeso e onestamente non ho seguito la querelle.
anzi, non vedo l'ora di scendere a francavilla o carsoli così ci conosciamo.
ciao
don tonino
: Re: Puje
: genuzzu March 05, 2009, 09:49:46 AM
Io ho l'arcata dentale inferiore abbastanza arretrata rispetto a quella superiore quindi credo che una modifica del genere potrebbe aiutarmi,comunque appena mi arriva il bocchino vi faccio sapere quali sono i risultati!!!!
Anche io ho questi problemi, ed è per questo motivo che ho l' apparecchio! Anche dopo i lunghi anni in cui lo ho dovuto tenere ( e i due mesi che mi mancano ) l' assetto non si è corretto del tutto e non si correggerà mai. Ho solo evitato che si deformasse ancora di più. Dite che una tromba (o un bocchino) del genere mi aiuti a suonare meglio?
: Re: Puje
: igor March 05, 2009, 10:09:37 AM
Dite che una tromba (o un bocchino) del genere mi aiuti a suonare meglio?

Io direi che trombe e bocchini con configurazioni particolari e/o estreme possano essere di aiuto a chi è già bravo e cerca "quel micrometrico spunto in più"... negli altri casi, per suonare meglio, bisogna "solo" studiare meglio  smil smil
: Re: Puje
: genuzzu March 05, 2009, 11:17:44 AM
Io direi che trombe e bocchini con configurazioni particolari e/o estreme possano essere di aiuto a chi è già bravo e cerca "quel micrometrico spunto in più"... negli altri casi, per suonare meglio, bisogna "solo" studiare meglio  smil smil
Quindi nel mio caso non risolverei niente a farmi "piegare" il bocchino da un riparatore?
: Re: Puje
: igor March 05, 2009, 11:54:52 AM
Quindi nel mio caso non risolverei niente a farmi "piegare" il bocchino da un riparatore?

...difficile dirlo su due piedi, ma, per esperienza, a meno che tu non abbia veramente una conformazione particolare, in questa fase del tuo percorso formativo immagino di no...

però ovviamente, questa è solo una opinione da quattro soldi ;)

Igor
: Re: Puje
: genuzzu March 05, 2009, 01:12:47 PM
...difficile dirlo su due piedi, ma, per esperienza, a meno che tu non abbia veramente una conformazione particolare, in questa fase del tuo percorso formativo immagino di no...

però ovviamente, questa è solo una opinione da quattro soldi...
... per un musicista da quattro soldi! Mi fido! Magari chiedo anche al mio maestro, ma alla fine solo lo studio risolve tutto!