Italian Trumpet Forum
Didattica => Scuole trombettistiche => : PaoLiNoS September 28, 2008, 12:09:01 AM
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Ciao ragazzi! Ripropongo qui il problema che avevo scritto tempo fa nell'altro forum, "concluso" poi da me con l'intento di andare al master del Tofa del 6 Ottobre, ma a cui non posso più andare:
in quest'ultimo periodo ho cominciato a studiare cose di media difficoltà (sono arrivato a metà del peretti II, gatti II e kopprasch I), e, escludendo la tecnica, ho alcuni problemi che mi affliggono;
-il massimo di volume che riesco a far uscire è mf, mentre dei trombettisti che conosco, il mio maestro ecc riescono a suonare tranquillamente fff. Pensavo che fosse per l'aria, ma ogni volta mi ritrovo a corto dopo poco tempo.
-La mia estensione va dal Do(Sib) un'ottava sotto al Do(Sib) basso al Do(Sib) con due tagli in testa sopra al pentagramma, ma in tutto il registro il volume è quello che ho detto prima, e nelle note acute mi chiudo in modo pauroso, le prendo a basso volume e non riesco a "sfogarle".
-Ho poca resistenza.
Fino a qualche tempo fa mi trovavo abbastanza bene perchè ero all'altezza degli esercizi, ma ultimamente mi sono soffermato sull'impostazione.
Premessa: sono stato a un master di Giuffredi il 6 agosto, gli ho presentato un esercizio che ho fatto bene che non era particolarmente difficile, non aveva note acute ecc. Lui e il referente hanno notato la mia impostazione e il referente (impostato da Ghitalla in persona) ha provato per un secondo a farmi acquisire quell'impostazione, ma l'ho provata e subito dopo ho riprovato la mia ed entrambi hanno detto che era meglio lasciare questa.
Non mi ero mai soffermato sulla mia impostazione, e ho scoperto che è decentrata (spostata sulla sinistra), labbra aperte sul rosso, labbro di sopra per la maggior parte fuori dal bocchino (!), bocchino poggiato per 2/3 sul labbro di sotto e impostazione downstream.. praticamente rispetto agli "standard" un disastro.
Foto:
http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083148wc4.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083148wc4.jpg)
http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083149mq7.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083149mq7.jpg)
http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083152fq9.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083152fq9.jpg)
http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083153aa8.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083153aa8.jpg)
http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083159er3.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083159er3.jpg)
Recentemente ho avuto modo di conoscere meglio, anche se via chat, il simpaticissimo Unluckyluke, che a quanto pare aveva un problema simile al mio e un'impostazione più o meno come la mia, che però si è portato fino alla laurea di primo livello. Poi conobbe Giuliano Sommerhalder e fu impostato da lui alla Ghitalla e afferma tuttora: "Ho cominciato a SUONARE da quel momento".
Adesso io ogni volta che prendo la tromba non so bene come impostarmi, studio molto la tecnica ma ho lasciato perdere per ora lo Stamp, in attesa di poter uscire da questo periodo buio! Dovrei aspettare il prossimo master di Tofanelli, però di mezzo ho anche concerti col mio gruppo.. Perciò, se avete dei consigli riguardo la mia situazione vi ringrazio in anticipo! E scusate per il post Chilometrico! ;)
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Penso che sia molto difficile per chiunque darti una risposta così, senza sentirti suonare. Anche io ho avuto problemi seri di impostazione, ho dovuto praticamente ricominciare da zero. Con questo non voglio scoraggiarti, ma penso che in questi casi, per quanto un master del Tofa sia sempre un'occasione eccezionale, devi affidarti ad un insegnante qualificato e che possa accompagnarti nel percorso di correzione dei tuoi problemi. Io ho fatto così, mi sono affidato ad un insegnante molto bravo, che mi ha rimesso in sesto completamente, ma anche se la prima lezione con lui è stata illuminante (perchè mi ha fatto capire la portata dei miei difetti, e mi ha fatto intravedere la soluzione), il lavoro si è sviluppato per diversi mesi, prima che mi sentissi di nuovo 'in carreggiata'.
Quindi se ti interessa fare un percorso del genere, fatti consigliare un bravo insegnante in zona. Mi rendo conto che ci vogliono tempo e denaro, ma ti garantisco che se ti affidi ad un professionista di livello, saranno il tempo ed il denaro meglio spesi della tua vita. Per me è stato così.
In bocca al lupo! E... W lo ska! ;-)
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Dicci di dove sei, magari possiamo consigliarti un insegnante nella zona.
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Mi permetto (da ultimo della classe e da neofita - è un anno che "suono" la tromba) di dirti come la penso, premesso, tra l'altro, che gli esercizi che fai tu non ci penso nemmeno a farli: non ci riuscirei.
Prima cosa: se non hai impegni pressanti (conservatorio o esibizioni importanti) stacca per qualche giorno (3 o 4).
Secondo: leggi attentamente i sette "comandamenti" relativi al topic di jeff purtle soprattutto per l'uso dell'aria: so che mi attrarrò le ire di qualcuno ma dimentica in un primo tempo l'aspetto relativo a come mettere il bocchino sulle labbra, respira e stai calmo.
Terzo: per me soprattutto per ottenere un discreto bilanciamento tra aria e labbra è stato molto utile il "leadpipe buzzing" (cerca da qualche parte gli insegnamenti di Bill Adam)
Da ultimo: anche io sono "downstream" e prevale il labbro superiore ma riesco ad appoggiare il bocchino sul labbro inferiore ed ho un bocchino più alto del tuo (2/3 sopra - 1/3 sotto), secondo me (DA ULTIMO DELLA CLASSE) con la tua impostazione il labbro superiore non vibra ed è stoppato dal bocchino: da qui la spiegazione del perchè non riesci a fare il fortissimo.
Scusa se mi sono permesso di suggerirti qualcosa ma se in un forum non ci si scambiano le proprie esperienze a cosa serve scrivere?.
Ciao.
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Se Giuffredi ti ha consigliato di non cambiare probabilmente c'è un motivo.
Il rischio di fare un disastro con un cambio di impostazione se non sei seguito costantemente da un buon maestro è molto alto.
Da quanto tempo suoni? mi viene da pensare che per il suono rimanga piccolo per una questione di rigidità dei muscoli. E' un maledetto circolo vizioso più sforzi per far uscire il suono più ti irrigidisci.
Ti volevo comunque dire che un mio ex allievo ha una impostazione molto simile alla tua (io però l'avevo impostato diversamente, ha cambiato lui seguito da un altro insegnante...non di tromba!?!?) e comunque suona molto bene e con un bel suono.
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Mi permetto (da ultimo della classe e da neofita - è un anno che "suono" la tromba) di dirti come la penso, premesso, tra l'altro, che gli esercizi che fai tu non ci penso nemmeno a farli: non ci riuscirei.
Prima cosa: se non hai impegni pressanti (conservatorio o esibizioni importanti) stacca per qualche giorno (3 o 4).
Secondo: leggi attentamente i sette "comandamenti" relativi al topic di jeff purtle soprattutto per l'uso dell'aria: so che mi attrarrò le ire di qualcuno ma dimentica in un primo tempo l'aspetto relativo a come mettere il bocchino sulle labbra, respira e stai calmo.
Terzo: per me soprattutto per ottenere un discreto bilanciamento tra aria e labbra è stato molto utile il "leadpipe buzzing" (cerca da qualche parte gli insegnamenti di Bill Adam)
Da ultimo: anche io sono "downstream" e prevale il labbro superiore ma riesco ad appoggiare il bocchino sul labbro inferiore ed ho un bocchino più alto del tuo (2/3 sopra - 1/3 sotto), secondo me (DA ULTIMO DELLA CLASSE) con la tua impostazione il labbro superiore non vibra ed è stoppato dal bocchino: da qui la spiegazione del perchè non riesci a fare il fortissimo.
Scusa se mi sono permesso di suggerirti qualcosa ma se in un forum non ci si scambiano le proprie esperienze a cosa serve scrivere?.
Ciao.
Occhio ragazzi a dare consigli...capisco che ti poni con umiltà musiko e te ne rendo onore, ma ci sono diversi errori nei concetti che dici e paolinos si trova in una situazione delicatissima dove forse anche Giuffredi ha avuto difficoltà per lavorarci su. Io non sono nessuno per fare la morale ,ma sono passato sotto le mani di diversi insegnanti qualificati e ho imparato sulla mia pelle quanto possa fare male interpretare erroneamente un esercizio (per esempio il "leadpipe buzzing" di B.Adam). Poi sono d'accordo con te nel dire "non pensare, ma sona!". Per Paolinos, secondo me, sei in una situazione in cui purtroppo hai bisogno di essere seguito da una persona estremamente competente in fatto di impostazione, seguito tutte le settimane (disponibilità economica permettendo). Dalle foto sembra che tu abbia bisogno di un reset totale, ma Giuffredi ti ha detto di rimanere così e io non mi permetto di contraddirlo. Se vuoi fare lezione con il Tofa vacci regolarmente e non solo ai master.
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Ciao ragazzi e grazie a tutti per le risposte! Allora, forse alcuni di voi hanno frainteso! Suono da 1 anno e mezzo più o meno, sono di Palermo ed ho già un insegnante, il fatto è che non sono sicuro di parlargliene a lui! Con questo non dico che non è un bravo insegnante, anzi studia jazz sotto la guida dei grandi.. però diciamo è più uno da "suona e non farti sti problemi!". Lui mi ha insegnato praticamente tutto finora, non sapevo neanche leggere la musica e/o solfeggiare, le posizioni, ecc ecc.
Per quanto riguarda Giuffredi, mi ha detto di non cambiare perchè mettendocela tutta sono riuscito a fargli gli studi perfettamente, e oltre questo sapete bene l'impostazione del Giuffro, diciamo che è per quelli già impostati bene, lui lavora di più sull'emissione e sul suono.
Detto questo, magari è pure possibile, continuando per questa strada, riuscire a tirar fuori qualcosa di decente, ma so per certo che con un altro assetto renderei e studierei molto meglio!
PS, ecco un'altra foto dopo circa un'oretta di studio senza pause:
http://img89.imageshack.us/my.php?image=280920083160yd9.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=280920083160yd9.jpg)
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Ciao ragazzi e grazie a tutti per le risposte! Allora, forse alcuni di voi hanno frainteso! Suono da 1 anno e mezzo più o meno, sono di Palermo ed ho già un insegnante, il fatto è che non sono sicuro di parlargliene a lui! Con questo non dico che non è un bravo insegnante, anzi studia jazz sotto la guida dei grandi.. però diciamo è più uno da "suona e non farti sti problemi!". Lui mi ha insegnato praticamente tutto finora, non sapevo neanche leggere la musica e/o solfeggiare, le posizioni, ecc ecc.
Per quanto riguarda Giuffredi, mi ha detto di non cambiare perchè mettendocela tutta sono riuscito a fargli gli studi perfettamente, e oltre questo sapete bene l'impostazione del Giuffro, diciamo che è per quelli già impostati bene, lui lavora di più sull'emissione e sul suono.
Detto questo, magari è pure possibile, continuando per questa strada, riuscire a tirar fuori qualcosa di decente, ma so per certo che con un altro assetto renderei e studierei molto meglio!
PS, ecco un'altra foto dopo circa un'oretta di studio senza pause:
http://img89.imageshack.us/my.php?image=280920083160yd9.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=280920083160yd9.jpg)
ciao
guardando le foto "mi sembra" un ancoraggio del bocchino alle labbra sbagliato..quindi una cattiva emissione.poi per foto non posso dirti altro..
comunque non credo di sbagliarmi,sei uno slabbrato superiore,
il Mago per queste cose è sicuramente il Tofa..
ciao
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Beh, si! La cosa assurda è che ho sempre suonato naturalmente così e me ne sono reso conto solo adesso. Fino a qualche tempo fa non mi ponevo problemi nel suonare, ma adesso non so se gli esercizi (esclusi quelli di tecnica) vale la pena farli :-\
Comunque sia ne parlerò al mio maestro.. vediamo cosa mi consiglia.
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PS, ecco un'altra foto dopo circa un'oretta di studio senza pause:
http://img89.imageshack.us/my.php?image=280920083160yd9.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=280920083160yd9.jpg)
Mamma mia! Mai vista un'impostazione del genere.... ci credo che il suono è chiuso e che hai poca resistenza!!!
Il problema è che non so nemmeno come risolvertelo se non reimpostando da capo e temo che, a provarci, farei solo dei danni (se ha lasciato così pure Giuffredi, poi...!).
Credo che gli unici che possano aiutarti, in una situazione così, siano il Tofa e Parodi. E' molto rischioso il cambiamento e loro son quelli che possono dare più garanzie.
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Provo a dire la mia, molto modestamente.
In linea di principio, qualunque sia la posizione del bocchino sulle labbra, si riesce a emettere suoni: basta fare una prova.
Chiaro che nelle posizioni cui non si è abituati non si suona bene, ci sono limiti, etc., ma questo è proprio perché non ci siamo abituati.
Seguendo questa linea di pensiero, molti insegnanti dicono: "ma che ti frega dell'impostazione, pensa a fare musica", "guarda Faddis, guarda la prima tr. dei Berliner", etc.
In effetti, anche impostati in modo strano, si riesce a suonare, e magari anche molto bene, perché a tutto ci si abitua, le abitudini "muscolari" si creano.
Il punto però, a mio avviso, è un altro.
Io ritengo che l'impostazione "particolare" sia sana soltanto se motivata da ragioni fisiologiche.
Ad esempio, io suono reversed perché i denti della mia arcata inferiore sono piuttosto arretrati rispetto a quella superiore; conseguentemente, suono un pizzico sul rosso del labbro inferiore, perché altrimenti "tapperei" il bocchino"; e suono leggermente sulla sinistra, perché ho l'incisivo inferiore sinistro più in avanti di quello destro, e lì mi "appoggio".
Su queste basi, il Tofa mi consigliò di non cambiare impostazione, ma solo di stare un po' più chiuso.
Quando invece non ci sono particolarità fisiologiche, suonare con un appoggio del bocchino "strano" può sì essere "efficace", ma non è "efficiente".
Si può arrivare a suonar benissimo, ma con un'imboccatura più bilanciata, lo si farebbe probabilmente più in fretta e comunque con minor fatica, se non altro perché consente una più eguale distribuzione di sforzi tra i vari muscoletti della faccia.
L'esempio del nostro Paolinos mi sembra abbastanza chiaro: dall'ultima foto che ha postato si vede quanto gli tocca spingere sul labbro inferiore pur di tener ferma l'imboccatura: e per forza, sul labbro superiore non ha nessun ancoraggio.
Ne risulta di conseguenza che non riesce ad ottenere il fff, perché per far questo bisogna NON spingere e comunque riuscire a contenere la maggior quantità d'aria dentro il bocchino.
Ne risulta pure il difetto di resistenza, perché quella pressione crea blocchi all'aria e lo stress è circoscritto ad una sola parte della bocca, anziché essere uniformemente distribuito (con conseguente diminuzione del carico puntuale).
Ne risulta altresì che, a cagione di tutto questo sforzo inutile e male indirizzato, le note acute siano bloccate.
Insomma: io andrei dal Tofa prima (per cambiare totalmente il setup) e dopo un paio di mesi da Parodi, per liberarsi degli stress che ciò comporterà.
I.M.H.O.
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Concordo con Dantes, perchè in quello che dice ritrovo anche al mia esperienza personale. Solo che io facevo l'esatto contrario di PaolinoS, appoggiavo quasi esclusivamente sul labbro superiore (ho la mandibola arretrata). Allo stesso tempo avevo un'uso dell'aria scorretto ed inefficiente. Conseguentemente suonavo con moltissima pressione, l'imboccatura si è gradualmente spostata lateralmente, avevo pochissima resistenza, poca precisione, e ad un certo punto, quando ho cominciato a cercare di suonare di più e cose più difficili, ho cominciato ad avere veri e propri cedimenti, nel senso che da un giorno all'altro non ero più in grado di suonare. E' stato a quel punto che ho deciso di ricominciare da zero. Inizialmente l'ho fatto da solo, e per quanto abbia avuto qualche miglioramento, ho perso un sacco di tempo, perchè anche se l'impostazione era migliore, non avevo coscienza dei problemi che mi avevano portato all'impostazione sbagliata. E' stato solo quando sono andato a lezione da Fabiano Maniero (su consiglio del Tofa) che ho capito, ed ho cominciato a risalire, con una rapidità a cui non ero abituato. E' per questo, PaolinoS, che ti consiglio di non fare gli errori che ho fatto io: per prima cosa non avere paura di parlarne col tuo insegnante; qualora le sue risposte non ti soddisfino, non esitare a provare un altro insegnante: se il tuo insegnante è una persona ragionevole, capirà, perchè l'importante è che tu risolva i tuoi problemi (il mio ci è rimasto un po' male, ma alla fine ha capito che era la cosa migliore). Se non capirà, pazienza. Ma in ogni caso una lezione con un altro insegnante (ripeto: il migliore che tu possa permetterti!) non potrà che arricchirti. Io con Maniero ho fatto lezioni di un'intensità che non immaginavo neanche, ogni volta mi dava da lavorare per intere settimane. Anche se non puoi andare a lezione frequentemente, non è un problema: l'importante è che ad intervalli regolari qualcuno controlli i tuoi progressi, e corregga i tuoi errori. Ma per Dio, non aspettare mesi o anni col dubbio, come ho fatto io: prendi il toro per le corna! Se devi cambiare impostazione, prima lo fai, meglio è; se invece c'è un modo per utilizzare quella attuale, tanto di guadagnato. Ma prima ti togli il dubbio, meglio è.
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Grazie ragazzi dei consigli!
Per Norman:
non penso avrò problemi a dire al mio insegnante che ho bisogno di un altro tipo di "intervento" se quello che mi dice lui non mi soddisfa, dopotutto prima del master di Giuffredi era contento che ci andassi e dopo il master abbiamo cominciato a studiare gli esercizi "prescritti" da Giuffredi.
A questo punto non mi rimane che parlargliene (lui ha un'impostazione centrata, labbra "stirate") e vedere cosa ne pensa.. altrimenti mi sa che dovrò continuare a suonare con questa fino all'intervento di un grande. Sapete, qui nella mia isola non ci sono molto spesso master, ed è difficile spostarsi per raggiungere i grandi maestri!
Ancora grazie ;)
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Occhio ragazzi a dare consigli...capisco che ti poni con umiltà musiko e te ne rendo onore, ma ci sono diversi errori nei concetti che dici e paolinos si trova in una situazione delicatissima dove forse anche Giuffredi ha avuto difficoltà per lavorarci su. Io non sono nessuno per fare la morale ,ma sono passato sotto le mani di diversi insegnanti qualificati e ho imparato sulla mia pelle quanto possa fare male interpretare erroneamente un esercizio (per esempio il "leadpipe buzzing" di B.Adam). Poi sono d'accordo con te nel dire "non pensare, ma sona!". Per Paolinos, secondo me, sei in una situazione in cui purtroppo hai bisogno di essere seguito da una persona estremamente competente in fatto di impostazione, seguito tutte le settimane (disponibilità economica permettendo). Dalle foto sembra che tu abbia bisogno di un reset totale, ma Giuffredi ti ha detto di rimanere così e io non mi permetto di contraddirlo. Se vuoi fare lezione con il Tofa vacci regolarmente e non solo ai master.
Nessun insegnamento, ho premesso di essere ALMENO un gradino al di sotto di Lui nello studio dello strumento ed ho voluto condividere la mia esperienza.
Gradirei, però, sapere cosa ci sarebbe di sbagliato atteso che
1) ritengo che in una situazione di "blocco" il riposo sia cruciale (3 o 4 giorni se non ha impegni)
2) ho richiamato non concetti miei ma di qualcuno che all'interno di una scuola (Purtle - Gordon) mi sembra quantomeno quotato
3) ho detto quello che A ME pare aver dato maggior bilanciamento (leadpipe spiegato da Bill Adams - non trovo più il link, mannaggia, ma lì si suggerisce di buzzare unicamente con l'aria un MIb nota d'effetto -nel rigo - nella leadpipe a volume medio e con sensazione rilassata)
4) ho espresso una mia opinione riguardo la mancanza di potenza: in ME (Downstreamer) quello che dà maggior potenza e controllo al suono è il labbro superiore: se ci metti sopra il bocchino questo non vibra.
Sempre con la MASSIMA "deferenza" nei confronti di Paolinos e Tuoi e ... ripeto nell'ottica di uno scambio LEALE di idee. ;D
Ciao.
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Per cominciare, potresti cercare il volume e la posizione più solida facendo note lunghe. Fatte con cognizione riescono ad evidenziare tutti i problemi e tutti gli errori, dalla respirazione, all'emissione, alla vibrazione non corretta. Sono un ottimo esercizio di autoanalisi.
Cercando di capire cosa non funziona, probabilmente troverai di dover adottare una posizione mano a mano più chiusa, che ti permetterà un dosaggio più corretto dell'aria e un flusso più stabile, quindi maggiore escursione dinamica, e poi chissà che altro.
Più l'esercizio è semplice, meglio si vedono gli errori, quindi in attesa di un insgnante di cui ti fidi, che ti possa reimpostare, può essere una soluzione...
Credo sia importante che anche se fai esercizi per trovare una "posizione" diversa, devi cercare di non portarla in quello che suoni abitualmente (studi del peretti e simili), in quanto sarebbe una posizione più innaturale di quella che adotti già, e perchè mentre si suona non si può stare a pensare a come mettere le labbra.
In bocca al lupo!
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Nessun insegnamento, ho premesso di essere ALMENO un gradino al di sotto di Lui nello studio dello strumento ed ho voluto condividere la mia esperienza.
La situazione del nostro Paolinos è dovuta al fatto che la sua impostazione non è efficace, non ad altre cose.
Il fatto che lui si sia convinto di questo è molto importante. Se avrà la volontà di sistemarsi vedrai come suonerà.
Lui potrà lavorare sulle cose da te suggerite, ma non sono la causa dei problemi da lui esposti.
Mi è sembrato di capire che Paolinos suoni da poco, tanto vale sistemarsi al più presto possibile. Per divertirti molto di più nel giro di pochi mesi.
Dare consigli come i tuoi in questo momento per lui importante (decidere se trovare la nova impostazione e soprattutto con chi, se con il suo insegnante oppure se andare fino a Roma da Tofanelli) non serve molto perchè potrebbe solo confondergli le idee. ;)
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Dare consigli come i tuoi in questo momento per lui importante (decidere se trovare la nova impostazione e soprattutto con chi, se con il suo insegnante oppure se andare fino a Roma da Tofanelli) non serve molto perchè potrebbe solo confondergli le idee. ;)
Sono completamente d'accordo con te. Il miglior consiglio è quello di andare da qualcuno che lo ascolti lo guardi gli faccia una radiografia e gli dia una strada da seguire.
Secondo me, consentimi, in questo momento anche i consigli (via forum) di San Doval, Tofanelli e CHIUNQUE ALTRO sarebbero fuorvianti. ;)
Probabilmente è un diverso intendimento dello scopo di un Forum: secondo me è la condivisione (ragionata- da parte di chi scrive e di chi legge) di esperienze ... altrimenti continuiamo a dirci come è bella la Tromba marca XY oppure se ti piace di più il jazz o la classica: bello ma, secondo me alla lunga noioso.
Ciao.
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Ciao Paololino , Secondo me dato che hai un insegnante che ti segue, parlagli di questa cosa magari trovate insieme la soluzione
Io ti posso raccontare la mia di esperienza, io al contrario di te poggiavo molto sopra e sul rosso sotto, poi seguendo le indicazioni del tofa sul l'altro forum ho semplicemente abbassato di qualche mm il bocchino ancorando lo stesso sia sopra che sotto, senza cambiare il tipo di appoggiatura per non sconvolgere la situazione, e dopo tante note lunghe esercizi di staccato nel giro di qualche settimana sono più in forma di prima , anzi ci ho guadagnato un tono in estensione . il suono è più ricco di armonici, devo solo migliorare a dosare la forza sull'uso dell'aria.
Per quanto la resistenza, io suono tutti i santi giorni almeno due ore filate, non ho alcun tipo di problema anzi e migliorata tantissimo .
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Un ultima cosa, spesso mi video registro per capire i miei errori e per sentire il mio suono, potrebbe esserti di aiuto qualcosa di simile.
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Grazie a tutti per gli utili interventi!
Mercoledì ho la lezione, vi farò sapere che ne pensa il mio maestro. ;)
PS: Francesco hai un pm.
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Probabilmente è un diverso intendimento dello scopo di un Forum
Allora sei andato off-topic.
Per una questione di ordine devi fare una nuova discussione dove presentare il tuo punto di vista, il tuo modo di pensare, la tua scuola, i tuoi esercizi preferiti, ecc.
Se no in ogni topic si potrebbe parlare di tutto.
A domanda precisa di Paolinos è giusto rispondere solo alla sua domanda e aprire un nuovo topic per parlare di nuove cose, magari rifancendosi o "quotando" Paolinos.
Un forum funziona così ;)
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Non ci preoccupiamo troppo per gli off topic, lasciamo che le discussioni si allarghino tranquillamente, se esageriamo facciamo sempre in tempo a dividerle. ;)
Sfogatevi!!!! ;D
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Non ci preoccupiamo troppo per gli off topic, lasciamo che le discussioni si allarghino tranquillamente, se esageriamo facciamo sempre in tempo a dividerle. ;)
Sfogatevi!!!! ;D
Obbedisco. Come non detto allora ;)
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Non mi ero mai soffermato sulla mia impostazione, e ho scoperto che è decentrata (spostata sulla sinistra), labbra aperte sul rosso, labbro di sopra per la maggior parte fuori dal bocchino (!), bocchino poggiato per 2/3 sul labbro di sotto e impostazione downstream.. praticamente rispetto agli "standard" un disastro.
Foto:
http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083148wc4.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083148wc4.jpg)
http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083149mq7.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083149mq7.jpg)
http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083152fq9.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083152fq9.jpg)
http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083153aa8.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=270920083153aa8.jpg)
http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083159er3.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=270920083159er3.jpg)
Ciao,
dalle foto sembri proprio uno "slabbrato"... non offenderti, neh ;)
Si notano molto il bordo del bocchino che spinge sul rosso del labbro superiore (che male!!!) e il roll-out eccessivo: quelli sono i problemi, secondo me.
Se tieni quella posizione e stai con la muscolatura così molle, puoi respirare e soffiare quanto ti pare... ma il suono sarà sempre debole e ti stancherai presto.
Poi, tenere il bocchino 2/3 sotto (non tutto, però!) e con la tromba verso il basso non è di per sè male, se è quella l'impostazione che funziona con la tua struttura fisica.
E' un'impostazione "rara", ma ci sono diversi trombettisti che suonano bene così. ;)
Se fa per te lo vedrai col tempo, facendoti seguire da un bravo maestro esperto di questi problemi, che ti eviti cambi troppo bruschi.
Resta quindi il consiglio di farti "analizzare" dal vivo, e non via forum, dal Tofa, che di impostazioni ne sa ;D
Ciao!
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Niente, sta settimana ho dovuto saltare la lezione! Vi faccio sapere alla prossima ;)
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Recentemente ho avuto modo di conoscere meglio, anche se via chat, il simpaticissimo Unluckyluke, che a quanto pare aveva un problema simile al mio e un'impostazione più o meno come la mia, che però si è portato fino alla laurea di primo livello. Poi conobbe Giuliano Sommerhalder e fu impostato da lui alla Ghitalla e afferma tuttora: "Ho cominciato a SUONARE da quel momento".
Grazie per il simpaticissimo!!! ;D Mi sa che però non era "SUONARE", ma forse "SUDARE"...oppure "STUDIARE"....o qualcosa di simile! Vorrei riportare la stessa cosa che avevo scritto nell'altro forum, ma credo che tanti abbiano capito di cosa sto parlando.
Mi permetto solamente di aggiungere - un po' egoisticamente - che ho avuto anche la "benedizione" di Giuffredi...secondo lui la mia attuale impostazione funziona, il suono ha detto che gli piace molto (per timbro, intensità, colore...), problemi particolari non ne ho! E' stata un'enorme soddisfazione, per l'ennesima volta...
Ripeto quello che ho già detto a Paolino: il lavoro che sto facendo sta durando da mesi, e i sacrifici sono veramente tanti. Ma non mi stancherò mai di ripetere che avere come guida una persona fisica in questi casi non è solo consigliato, ma NECESSARIO....
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Fino a due mesi fa avevo anch'io un posizione simile , appoggiavo abbastanza sul rosso sopra .
Le conseguenze erano mancanza di resistenza , e labbra che slittano quando sei stanco, con perdita di estensione e dolori perchè piu' slittano e più premi .
Premetto che il cambio di impostazione e' meglio se lo fai con un maestro vicino , ma certo che i suggerimetni ricevuti da Tofanelli (tramite forum) sono stati determinanti.
Poi devi avere tanta pazienza e non disperare , all'inizio è veramente dura !
Insomma sono cose che variano da persona a persona ma sicuramente un pò di arrotolamento e spostamento in alto mi ha aiutato , il resto e' studio e tanta pazienza.
Mi è servito molto vedere suonare da vicino Fabrizio Bosso , praticamente appoggia per l'80%
sul labbro superiore , e le labbra spariscono nel bocchino.
Ripeto comunque , è meglio se un vero maestro ti sente suonare di persona, sicuramente sapra' consigliarti meglio del sottoscritto.
Daniele
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Eccomi dopo un pò di tempo, vi aggiorno sulla mia situazione:
Oggi ho fatto lezione dopo tanto tempo, visti i vari impegni reciproci miei e del mio maestro.
Domenica scorsa ho suonato per la prima volta in banda (da esterno, come esperienza) e tra i professionisti che suonavano (tra cui il mio maestro) c'era un trombettista molto bravo che ha notato che effettivamente suonavo con un'impostazione molto strana, e allora ho provato a suonare con le labbra dentro al bocchino e centrato (niente arrotolamento). Le note le ho sentite più salde, un pò più di difficoltà negli acuti ma nel complesso meglio. Al che il mio maestro mi ha ricordato che già una volta ci aveva provato a cambiarmela ma non riuscivo ad emettere suoni. Oggi col mio maestro siamo ripartiti dalle note lunghe come riscaldamento ma sono riuscito a suonarci (anche se non bene come con la mia impostazione "standard") anche gli studi che dovevo portargli. Mi ha detto perciò di suonare davanti allo specchio e se mi "scivola" il bocchino cercare di rimettere in posizione le labbra, fin quando non mi abituo. D'ora in poi quindi studierò così e vediamo con la pratica cosa riesco a cavarne fuori! Ed eventualmente, se riesco, un master con Tofanelli o Parodi in questi mesi per vedere se sta procedendo come si deve!
TO BE CONTINUED...