Italian Trumpet Forum
La Tromba e i suoi derivati => Sordine ed Accessori Vari => : guinness September 24, 2008, 12:10:42 AM
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1°a puntata
Non so se questo è il posto adatto per questo nuovo "post" ( e scusate il giro di parole). Se non dovesse essere così spostatelo dove meglio vi pare.
Come dal titolo, volevo condividere con voi questa mia esperienza che si è resa necessaria in quanto da una casa in campagna dove a sentirmi c'erano solo gli uccelli...e forse nemmeno loro perchè fuggivano, suonavo a ruota libera anche con le finestre aperte, ora mi trovo a vivere in un condominio per di più silenziosissimo e quindi suonare la tromba liberamente è praticamente impossibile.
Avendo a disposizione una parte del garage di circa 4-5 mq ho deciso di costruirmi un angolo tutto per me, per poter suonare tranquillo senza la paura di poter dare fastidio a qualcuno.
Parto facendo una semplicissima considerazione..i box insonorizzati costano veramente un botto. 5-6-7-8000 euro!!??!!
Mi son detto.. mi compro il materiale e ci provo e devo dire che, nonostante non sia del tutto finito, sta venendo proprio bene.
Ad oggi, considerando che mi mancano poche rifiniture che prevedono l'acquisto di ulteriore materiale, ho speso....faccio la lista della spesa
850 € per il materiale ( strutture in alluminio, cartongesso, guaina insonorizzante,lana roccia ecologica, ganci silent, rotoli di neoprene)
600€ per una coppia di porte con tripla guarnizione e vetro antisfondamento
50 € per il pavimento in mdf
30 € parquet laminato
circa 30 € per murali di legno
Questo è quanto ho speso per le strutture
Poi c'è da aggiungere il costo relativo ad esempio allo stucco che va via come il pane..e qui dipende cosa comprate, poi la pittura se volete rifinire, cavi elettrici e prese, poliuretano espanso pennello colla ecc ecc ...tutte spese nell'ordine di qualche decina di euro.
L'attrezzatura per montare il tutto, se ce l'avete tanto di guadagnato, altrimenti se nessuno ve la presta non vi resta che comprarla.
Fatto sta che è comunque una cosa che poi vi rimane.
P.s. il box non è enorme, ma nemmeno un buco..son comunque poco più di 4 mq e per una persona con una tromba un tavolino col pc, va più che bene
Ritornando all'attrezzatura, non avendola io l'ho comprata tutta..
Flex ( di quelli piccoli, da centro commerciale) 18€....anche dai cinesi se lo trovate...tanto per quello che serve van bene tutti.
Un compressore che comunque mi serviva da 25 lt 85€
Vito per cartongesso di varie misure 3 pacchi da 1000 viti ognuno 30€
una troncatrice 110€
una pistola graffettatrice ad aria compressa 100€ ( da non comprare quelle manuali nè quelle elettriche sono poco efficienti, per me)
Trapano avvitatore ( ne ero già in possesso)
e cosa di non poco conto, anzi..attrezzo fondamentale un cutter...sarà l'attrezzo che verrà utilizzato di più. (compratevi tante lame!!)
facendo un pò le somme eliminando il costo per l'attrezzatura stiamo sui 1600€ che in confronto ai prezzi anche di un buon usato è più basso. Ovviamente la manodopera non la si paga.
p.s. adesso vado a dormire perchè tra un pò mi si stampa la scritta "qwerty" in fronte
Se siete curiosi di sapere come l'ho montato descrivendovi anche le difficoltà che ho incontrato e gli errori commessi fatemi sapere. Notte
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Mooolllttto interessato.
Ciao.
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Non hai ancora finito di scrivere questa recensione che hai guadagnato la prima pagina nella rivista del forum...
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GRANDE!
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Se ho ben capito, all'interno non hai messo quel materiale spugnoso a forma di piccole piramidi che serve per non riverberare il suono. In effetti l'importante è isolare il suono verso l'esterno. Puoi darci qualche dettaglio in più? La lana di roccia è sempre ecologica? Certo se ci sono dei frammenti tipo pulviscolo per aria, che sia ecologica cambia poco.
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Ciao a tutti !
Mi spiace per questo post, perche' sono sicurissimo che una miriade di persone adesso stanno aspettando il
"capitolato tecnico", spolverando cacciaviti e seghetti, e inserendo un post per vendere la SilentBrass ! ;D
Scusami Guinness: non e' assolutamente mia intenzione sminuire il tuo lavoro e la tua disponibilita' nel condividere
la cosa, (io veramente spero funzioni benissimo e risolva i tuoi problemi), ma io sono appena uscito da questo
incubo dopo settimane passate tra internet, telefono con vari fornitori di materiale fonoisolante e scrivania invasa
da fogli con progetti, misure e depilant.
Davvero non voglio fare il disfattista: magari qualcuno si e' gia' cimentato con l'autocostruzione di un box
insonorizzato e ha risolto i suoi problemi; io voglio solo raccontarvi la mia esperienza e le mie impressioni.
Qualche informazione in ordine sparso:
- i decibel non seguono la scala lineare ma quella logaritmica: per esempio un aumento di 3db equivale ad
un raddoppio del volume sonoro
- il livello di pressione sonora accettato per legge dipende dal comune in cui vivete ma generalmente e' stabilito
in 5db durante le ore diurne e 3db durante quelle notturne, da sommarsi al livello di fondo....se vivete in una zona
particolarmente silenziosa superare i 3db e', purtroppo, facilissimo: il fruscio delle foglie e' di circa 20db !
- 'fonoassorbente' non e' lo stesso di 'fonoisolante': occhio quando/se verificate le caratteristiche di qualche materiale.
(a noi serviranno entrambi: per isolarci dall'esterno e per minimizzare l'effetto eco all'interno del cubo che costruiamo)
- attenzione ai materiali: esistono per esempio dei pannelli abbinati a lastre di piombo, (che non e' proprio il massimo
per la salute), oppure anche la semplice lana di roccia andrebbe sigillata in sacchi di plastica.
- sempre da internet: qualcuno ha pensato di riutilizzare le vecchie cabine dismesse della SIP....vi ricordate quelle qrigie,
insonorizzate, tipiche dei luoghi di villeggiatura ? Soluzione ottima a costo zero....peccato siano imbottite di amianto.
- se fate un giro per la rete vedrete che in Italia ci sono sostanzialmente tre ditte che producono box insonorizzati
ed il prezzo e' all'incirca quello indicato da Guinness (dipende ovviamente dalle dimensioni della cabina)
- sempre in rete c'e' gia' un progetto per l'autocostruzione di un box insonorizzato: e' in un sito di batteristi.
(lo trovate in vari siti, ma il progetto e' sempre lo stesso): e' gente che 'picchia' parecchio e dicono funzioni quindi
a naso....pardon: a orecchio, sembrerebbe che il fai-da-te sia una soluzione percorribile.
- anche se non e' indispensabile dovremmo pensare ad un sistema di ricambio dell'aria: in pochi metri cubi dopo un
po' comincia a fare davvero caldo.....ma isolare acusticamente tale sistema inizia a diventare complicato.
Allora: io ho cominciato pensando di acquistarne uno commerciale e quindi ho preso la tromba e sono andato con un
amico, (il cui compito era quello di raccontarmi l'impressione dall'esterno), in una delle ditte di cui sopra a provarne uno:
- dimensioni: ho provato l' 1m x 1m.....e' veramente piccolo piccolo
- efficacia: il modello con abbattimento di 30db non e' assolutamente sufficente; quello da 45db fa pochino.....sicuramente
mooooolto meno di quello che mi immaginavo/speravo !
(parliamo sembre di tromba: immagino che per una chitarra acustica o un clarinetto o un flauto sia piu' che sufficente)
Sono allora passato all'idea della autocostruzione e, dopo essermi sfinito in internet sui siti di materiali fonoisolanti,
ho contattato un paio di venditori per farmi consigliare da loro il prodotto od il mix di prodotti necessari per ottenere il
migliore risultato o comunque che fosse superiore ai 45db di assorbimento di cui sopra.
Purtroppo tutti mi hanno risposto che, anche considerando un lavoro eseguito a regola d'arte, non sarei riuscito a
raggiungere un tale livello di isolamento.
Quindi io credo, (sottolineo 'credo'), che l'autocostruzione sia una soluzione che possa essere almeno considerata se
la destinazione della cabina insonorizzata e' un garage come nel caso di Guinness, (che probabilmente non confina con
altri appartamenti), mentre se pensiamo di piazzarla in casa il rischio e' di spendere 1500/2000 euro senza riuscire
a risolvere i problemi di vicinato.
Scusate se sono stato cosi' lungo......
Ciao, Dario
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Pure io ho passato tanto tempo cercando di acquistare una cabina insonorizzata (la Puma, a Settimo Milanese).Il livello di insonorizzazione è, secondo le mie necessità, ottimo: non aspettatevi di ridurre a zero il rumore ma sicuramente smorzerete di molto le frequenze più fastidiose. Se poi si aggiunge l'insonorizzazione della stanza che contiene la cabina possiamo dire che non è affatto male. Dalle prove fatte da me posso dire che i vicini, anche sparando come un pazzo, non sentiranno nulla di più rumoroso di una TV a normale volume. Se i vostri vicini tollerano questo livello siete a cavallo.Se invece, come suppongo sia il caso di Dario, i vicini vogliono fare la guerra a tutti i costi, allora non c'è cabina che tenga. Il suono che esce è molto attutito e "senza le frequenze alte" ma si sente...Alla fine io ho optato per una soluzione intermedia, ho smontato il secondo bagno e ho insonorizzato parecchio verso l'alto e il basso e meno sui fianchi (tutte e quattro le pareti-porte-finestre danno sul mio appartamento).Non ho mai ricevuto una singola lamentela. Di giorno dicono che non mi sentono (secondo me sono troppo gentili...).Se invece suono fuori dalla cabina corrono subito su a cazziarmi...
E considerate che la mia insonorizzazione abbatte il rumore molto poco rispetto alla cabina della Puma!
Secondo me è più una questione di frequenze fastidiose che di Decibel... un giorno o l'altro chiamo un amico e lo faccio suonare nella stanzetta, poi vado negli appartamenti dei vicini e provo a sentire come viene percepito il rumore...
Ciao!
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Vengo io Tony! Dovrei essere un buon test.... ;D
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Quindi io credo, (sottolineo 'credo'), che l'autocostruzione sia una soluzione che possa essere almeno considerata se
la destinazione della cabina insonorizzata e' un garage come nel caso di Guinness, (che probabilmente non confina con
altri appartamenti), mentre se pensiamo di piazzarla in casa il rischio e' di spendere 1500/2000 euro senza riuscire
a risolvere i problemi di vicinato.
Quindi mi vuoi dire che una cabina come quella della Puma, messa dentro un appartamento non è sufficiente per suonare senza dare fastidi la notte? Io ci avevo fatto un pensiero, ma non riuscivo a quantificare quanti db poteva generare una tromba. Secondo te una sordina come la silent brass è più "civile" di una cabina?
Saluti
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Vengo io Tony! Dovrei essere un buon test.... ;D
Tu sei pericoloso... ;D
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Però se i vicini non ti cacciano dopo aver sentito le porcherie mie sei sicuro per tutta la vita! LIFETIME WARRANTY
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Quindi mi vuoi dire che una cabina come quella della Puma, messa dentro un appartamento non è sufficiente per suonare senza dare fastidi la notte? Io ci avevo fatto un pensiero, ma non riuscivo a quantificare quanti db poteva generare una tromba. Secondo te una sordina come la silent brass è più "civile" di una cabina?
Saluti
Ellroy,
mi ricollego a quanto scritto da Anrapa: le altre variabili da considerare sono l'insonorizzazione della casa di
per se' e, ancora di piu', il livello di tolleranza dei vicini.
I miei sono particolarmente....ehm....."sensibili", quindi il mio amico, (che e' un vicino anche lui e conosce
perfettamente il mio problema), l'ha giudicata insufficente per il mio caso.
In ogni caso, (ma, ancora: questa e' la mia opinione/impressione), escluderei l'idea di poterci suonare di notte.
Ciao,
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Dunque dunque...dariot ha ragione riguardo a tutto quello che ha scritto principalmente a riguardo della distinzione tra fonoisolante e fonoassorbente. Il primo è un materiale che abbatte il suono..in pratica abbassa il numero di db il secondo quello fonoassorbente, tipo i pannelli piramidali alias "bugnato" non ti evita di fa uscire il suono all'esterno, ma fa solo si che all'interno della sala non si creino riverberazioni e quant'altro che lo sporchino. Se suoni in una saletta tutta ricoperta di bugnato, praticamente hai un suono estremamente secco, quasi non ti ritorna indietro e francamente a me non piace. Il box deve suonare.
Effettivamente io lo sto costruendo nel garage che è anche isolato dal fabbricato stesso, quindi anche se non dovessi riuscire ad abbattere in maniera consistente il suono non dovrei avere problemi enormi.
Per il ricambio d'aria, non ci sono soluzioni dovete predisporre un impianto per il condizionatore che viste le esigue dimensioni può essere tranquillamente un 9000 btu. Prendete sempre split ed unità esterna, perchè quelli compatti il pinguino ad esempio sono più voluminosi e notevolmente più rumorosi.
Per la lana roccia...la posa in opera è fastidiosa perchè nel lavorarla ( tagliarla, piegarla ecc ecc...si sfalda e se non hai una mascherina, dopo un pò nei polmoni hai un bicchiere di murano ed in più pizzica da morire, quindi è da evitare.
Quella che ho usato io, in fogli da 200x100x2 cm la maneggi tranquillamente. Non hai di questi problemi.
L'isolamento principale avviene non addossando il box alle pareti..altrimenti hai che le vibrazioni passano nella struttura ed arrivano ovunque, principalmente le basse frequenze. Di contro hai che di basse frequenze non possiamo proprio parlare con la tromba..non sono paragonabili a quelle di un basso o una batteria. Abbiamo si una pressione sonora elevata motivo principale per il quale abbiamo bisogno di un condizionatore, perchè l'energia prodotta dal suono, si dissipa...ma si tramuta in calore....e dopo un pò ti trovi a fare la sauna.
Pausa....gli hamburger ai funghi porcini mi aspettano. a dopo.
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Topic molto interessante.
Io sono fortunato e non ho problemi di vicinato. Ho solo dovuto isolare una porta. L'ho fatto con un doppio pannello fono assorbente con al centro del cartone e nido d'ape.
E' diventato abbastanza fonoisolante.
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Un paio di idee:
Se suoni in una saletta tutta ricoperta di bugnato, praticamente hai un suono estremamente secco, quasi non ti ritorna indietro e francamente a me non piace. Il box deve suonare.
Giustissimo....quello che si puo' fare, (il bugnato lo vendono anche a pannelli di 1m x 1m), e' cominciare a metterne fino a quando otteniamo il risultato ideale
Per il ricambio d'aria, non ci sono soluzioni dovete predisporre un impianto per il condizionatore che viste le esigue dimensioni può essere tranquillamente un 9000 btu.
L'altra idea e' quella di utilizzare un ventilatore, tipo quelli che si mettono alle finestre, collegato con l'interno attraverso un condotto a labirinto
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Io sono fortunato e non ho problemi di vicinato.
SimoneJ, scusami ma non sono d'accordo con te....tu non sei fortunato: sei MOOOOOOLTO fortunato !! ;D ;D ;D
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SimoneJ, scusami ma non sono d'accordo con te....tu non sei fortunato: sei MOOOOOOLTO fortunato !! ;D ;D ;D
Ci sono voluti più di dieci anni di accordi taciti e molto meno taciti per far si che la cosa fosse possibile.
Un dura lotta per il suonare.
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Eccomi di ritorno....
Dunque..per la ventilazione ho scelto il modo più veloce...un buco da 8 cm grande abbastanza per farci passare i due tubi dell'A/C ed il cavo di alimentazione e comando remoto. Ovviamente una volta fatti passare i tubi, lo sigillo con una cospicua schiumata di poliuretano ed un pezzo di guaina fonoimpedente opportunamente sagomata. sia internamente che esternamente.
Per la costruzione io ho agito così:
1° Si prendono le misure, quanto più preciso possibile del perimetro del box....da prendere sotto il soffitto e non a terra. Evitare di avere pareti a squadro..il mio box è tutto storto..anche il tetto. Tracciate delle linee che siano distanziate dai muri considerando anche lo spessore del battiscopa a terra...3-4 cm bastano.
2° Tagliare le guide di alluminio ( profilati in Al con sez. ad U). o le tagliate col flex o anche con una lattoniera..tanto si tagliano benissimo. I profilati sono lunghi 300 cmx 5 cm di larghezza
3°Attaccate la striscia di neoprene su tutta la lunghezza della guida sulla parte piena della stessa ovviamente.
4°Prendete la guida ed attaccatela al soffitto. Un consiglio siccome vi potreste trovare che l'intonaco del soffitto non sia perfettamente piano...la guida non aderisce bene e quindi tende a non combaciare perfettamente col soffitto stesso. Nel qual caso una schiumata di poliuretano e dovreste risolvere.
5°una volta messi sul soffitto i quattro lati del box, di cui uno con lo spazio necessario per la porta, prendete il filo a piombo ( non vi comprate cose tecnologiche che tanto non vi servono) e prendetevi il piombo su ogni guida per posare quelle del pavimento, sempre con il neoprene alla base.
6° Fatto questo prendete i montanti sempre in Al tagliateli a misura ed inseriteli nelle guide..in verticale. Incominciate da una parete e dall'angolo che prendete come riferimento incominciate a calcolarvi 60 cm per ogni montante. I 60 cm devono capitare al centro del 2° montante..e via via di questo passo. Alla fine montate l'ultimo montante della parete, all'estremità della guida fregandovene se è a meno di 60cm di distanza dal penultimo montante installato.
7° fate questo per tutte le pareti e poi alle giunzioni tra guida e montanti per renderli solidali tra loro usate delle viti autofilettanti con testa svasata.
8° Ricordatevi di lasciare lo spazio per la porta
8 bis. Per la porta ( io ne ho previste 2 ) se pensate di volere una porta di 90 cm di larghezza e 210 di altezza allora dovete lasciare 10 cm in altezza ( al netto del pavimento che normalmente misura dai 5 ai 7 cm) e 5 cm su ogni lato.
Pausa caffè
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Come faccio a mettere un disegno?
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Vado avanti senza disegno....Se a qualcuno viene voglia di vedere qualche disegno esplicativo..datemi tempo Ho solo il paint sul pc..mi rifiuto!!!!
9°Prendete i fogli di "lana roccia" ( io ho usato l'edil fiber che tutto è tranne che quella scomoda lana roccia). Fatevi un giro su internet e vedete com'è.
Inserite i pannelli che hanno queste misure 200x100x2, in verticale tra i montanti.
Noterete che a causa del profilo ad U anche dei montanti avrete che da una parte l'edilfiber si inserisce nella parte concava del montante, mentre tocca semplicemente il montante successivo.
P.s. i fogli devo essere tagliati..Usate il cutter
Fate un doppi strato, tanto entrano tranquillamente.
10° Adesso dovete prendere i pannelli di cartongesso. Completate sempre una parete per volta
Il primo pannello va messo ovviamente in verticale, con il bordo in corrispondenza del bordo del primo montante da dove avete preso il riferimento per i 60 cm...
Vedrete che, essendo il pannello di cartongesso largo 120 cm...il bordo esterno capiterà giusto in mezzo al montante che avete messo a 120 cm ( la linea centrale del montante sta a 120 cm). Avvitatelo sulla struttura di alluminio con le viti per cartongesso da 35 mm avendo cura di lasciare 1 cm di spazio tra pavimento e pannello.
11°proseguite con la posa del cartongesso per tutte le pareti ricordando sempre che i bordi del pannello di cartongesso devono capitare a metà del montante.
12° Completata la posa del cartongesso ( vi capiterà di dover tagliare alcuni pannelli..usando sempre il cutter) prendete lo stucco e passatelo su tutte le giunzioni tra i vari pannelli. fate asciugare e poi scartavetrate.
p.s. il cm di spazio lasciatelo anche verso il soffitto.
pausa.
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Pure io ho passato tanto tempo cercando di acquistare una cabina insonorizzata (la Puma, a Settimo Milanese).Il livello di insonorizzazione è, secondo le mie necessità, ottimo: non aspettatevi di ridurre a zero il rumore ma sicuramente smorzerete di molto le frequenze più fastidiose. Se poi si aggiunge l'insonorizzazione della stanza che contiene la cabina possiamo dire che non è affatto male. Dalle prove fatte da me posso dire che i vicini, anche sparando come un pazzo, non sentiranno nulla di più rumoroso di una TV a normale volume. Se i vostri vicini tollerano questo livello siete a cavallo.Se invece, come suppongo sia il caso di Dario, i vicini vogliono fare la guerra a tutti i costi, allora non c'è cabina che tenga. Il suono che esce è molto attutito e "senza le frequenze alte" ma si sente...Alla fine io ho optato per una soluzione intermedia, ho smontato il secondo bagno e ho insonorizzato parecchio verso l'alto e il basso e meno sui fianchi (tutte e quattro le pareti-porte-finestre danno sul mio appartamento).Non ho mai ricevuto una singola lamentela. Di giorno dicono che non mi sentono (secondo me sono troppo gentili...).Se invece suono fuori dalla cabina corrono subito su a cazziarmi...
E considerate che la mia insonorizzazione abbatte il rumore molto poco rispetto alla cabina della Puma!
Secondo me è più una questione di frequenze fastidiose che di Decibel... un giorno o l'altro chiamo un amico e lo faccio suonare nella stanzetta, poi vado negli appartamenti dei vicini e provo a sentire come viene percepito il rumore...
Ciao!
ciao Anrapa,
ho appena chiesto un preventivo alla Puma riguardo il box insonorizzato musicale 45db (1mx1m) mi chiedo se abbattere 45db siano sufficienti per attutire il rumore. mi spiego meglio, con la silent brass il rumore è accettabile e non fastidioso, con il box puma otterrei un risultato simile? hai idea di quanti DB riesce ad abbattere la silent brass (x farmi un'idea)
sai se esiston box piú performanti di quelli puma?
ciao
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Ciao!
Diciamo che la Puma equivale circa ad una Silent Brass. Fra Puma e l'insonorizzazione della stanza che la contiene non credo ci saranno problemi. Gli unici dubbi che mi vengono sono: vale la pena spendere migliaia di euro per una soluzione che ti obbliga a stare all'interno di un gabbiotto claustrofobico e che ha un'acustica interna che ti ammazza? La silent brass fa un ottimo lavoro per una cifra irrisoria ma ti ammazza perchè ti sballa la resistenza dello strumento e ti porta a suonare più forte....
Insomma, ho paura che entrambe le soluzioni siano poco adatte ad un trombettista, magari un sassofonista soffre meno... in questi anni ho cambiato idea riguardo le cabine insonorizzate.
Al momento cerco di evitare di suonare nella mia stanza insonorizzata e spero di trasferirmi presto in campagna per poter suonare liberamente.
Ciao!
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Aggiunta: se la stanza insonorizzante ha una dimensione ragionevole e ha pareti "riflettenti" il discorso cambia completamente!!!!!!
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Ciao!
Diciamo che la Puma equivale circa ad una Silent Brass. Fra Puma e l'insonorizzazione della stanza che la contiene non credo ci saranno problemi. Gli unici dubbi che mi vengono sono: vale la pena spendere migliaia di euro per una soluzione che ti obbliga a stare all'interno di un gabbiotto claustrofobico e che ha un'acustica interna che ti ammazza? La silent brass fa un ottimo lavoro per una cifra irrisoria ma ti ammazza perchè ti sballa la resistenza dello strumento e ti porta a suonare più forte....
Insomma, ho paura che entrambe le soluzioni siano poco adatte ad un trombettista, magari un sassofonista soffre meno... in questi anni ho cambiato idea riguardo le cabine insonorizzate.
Al momento cerco di evitare di suonare nella mia stanza insonorizzata e spero di trasferirmi presto in campagna per poter suonare liberamente.
Ciao!
io con la silent brass e cuffiette soffio solo leggermente piú forte che senza. suono da 6 mesi, la mia paura è che usando la silent brass mi abitui ad un suono diverso rispetto a quello che dovrebbe essere. forse l'anno prossimo dovrei comprare casa e potrei fare un discorso di insonorizzazione, peró adesso non so come comportarmi ... continuo con la silent brass?
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io con la silent brass e cuffiette soffio solo leggermente piú forte che senza. suono da 6 mesi, la mia paura è che usando la silent brass mi abitui ad un suono diverso rispetto a quello che dovrebbe essere. forse l'anno prossimo dovrei comprare casa e potrei fare un discorso di insonorizzazione, peró adesso non so come comportarmi ... continuo con la silent brass?
Desmo, se hai letto i miei post sull'argomento avrai visto che su questa cosa non sono d'accordo con Tony: secondo me tra la cabina e la silent c'e' un abisso, in termini di insonorizzazione, a favore della Silent.
Poi ci sono altri fattori, quali l'insonorizzazione della stanza di per se, per cui, ( e qui sono d'accordo con Tony), il risultato potrebbe essere soddisfacente lo stesso.
Sono d'accordo anche sulle dimensioni claustrofobiche: l'1x1 l'ho provata, ed e' veramente piccola piccola: non ti ci sta' neanche il leggio .....una 2x2 e' veramente un'altro mondo.
Dato che si parla veramente di tanti soldi, la cosa migliore e' trovare un modo di provarla.
Oltre alla marca citata, esistono poi almeno un altro paio di marche che, per l'eventuale acquisto, vale la pena di prendere in considerazione.
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mi è appena arrivato il preventivo di Puma: sono "troppi soldi" ... direi che continuo con la silent che a me non crea al momento grossi problemi ...
sarei anche disposto a spenderli i soldi per una cabina, ma a quanto pare i risultati sono tutt'altro che garantiti (parlo della cabina 30db) e poi c'è il problema dell'assenza di risonanza
l'anno prossimo se finalmente compro casa, cercheró di foderare una stanzetta con pannelli fonoisolanti e cercare una soluzione meno impegnativa. non pensavo che fosse così costoso e complicato insonorizzare un ambiente ...
possibile che con tutta la tecnologia attuale non esita un materiale realmente fonoassorbente e dai risultati accettabili?
bah ...
ciao
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Lo sapevo che appena ti arrivava il preventivo ti passava la voglia... sono veramente un mucchio di soldi!!! Il problema dell'insonorizzazione sono i ponti sonori, puoi avere anche il materiale migliore al mondo ma basta un minimo buco o una giunzione fatta male che rovini tutto il lavoro. Nel mio caso il problema è la porta, in altri casi è il foro per l'areazione... E poi se hai una cabina che insonorizza più all'interno che verso l'esterno ci fai poco con la tromba... il trombettista ha bisogno di riverbero altrimenti si scassa il labbro. E' vero che molti trombettisti professionisti ti diranno che meno riverbero hai e meglio si sentono gli errori (è vero!) ma se io studio nella stanza insonorizzata per 1 giorno mi serve una settimana per ritornare ad essere il trombettista che sono. Non me lo posso permettere, questo non è studiare ma rovinarsi!!!
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con la silent che tipo di problemi mi devo aspettare?
grazie x i consigli
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Ciao a tutti...solo adesso ho letto il mio ultimo intervento..addirittura settembre..diciamo che il periodo non è dei migliori.
Una cosa però positiva c'è...finalmente ho finito il loculo!!!
Che poi loculo non è..è pur sempre un 2x2.
Vi posto alcune foto..non badate troppo ad alcune rifiniture.Farsi un lavoro così da soli..è massacrante..
In più c'è anche un video per farvi vedere di quanto si abbatte il suono. L'unica cosa da dire è che per adesso un pò di suono passa dal buco che ho fatto per il passaggio dei tubi dell'aria condizionata..e solo da lì passa! pollices
foto http://www.flickr.com/photos/33589298@N08/show/with/3121331374/
video http://it.youtube.com/watch?v=vUHvq5OH7JM
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Questo è un lavoro MAGNIFICO!!!! A giudicare dal video praticamente hai abbattuto tutto il suono!
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Se non si fosse abbattuto...l'avrei sparato!!! felicissim
La cosa fondamentale è la controparete...quella esterna, perchè, insieme alle due porte fa in modo che il suono non fuoriesca all'esterno. Infatti tra la parete esterna e quella interna oltre ad esserci il cartongesso su entrambe le pareti, la guaina isolante e l'edilfiber, c'è la lana roccia..usata solo lì, tanto è praticamente sigillata. Ho evitato così che si creasse una cassa armonica.
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complimenti, bel lavoro, sicuramente hai un ottima manualità (non fate battutacce! sospettos) non tutti sarebbero in grado di farsi una cabina del genere nondaccord
potresti aprire una tua attività come costruttore di box insonorizzati personalizzati! fenomen
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Mi piacerebbe..ma da solo è massacrante....però potremmo aiutarci noi del forum...chi ha intenzione di costruirsi un box, si compra il materiale e poi gli diamo una mano a costruirlo..ci paga solo l'alloggio ed il vitto ( e qui son **zzi)..e poi una volta finito ci mettiamo tutti dentro al box, incastrati come in un autobus nell'ora di punta a suonare ognuno la propria tromba!!!!! sbellicars sbellicars.
Però l'idea di una cosa tipo equa e solidale..non sarebbe male. pollices
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ciao
leggendo su vari siti online mi sono fatto l'idea, forse sbagliata ... che la tromba non dovrebbe essere così difficile da insonorizzare. Pare infatti che le frequenze medio-alte siano quelle piú facili da contenere, a differenza delle frequenze basse (tipo batteria e painoforte per esempio).
Aggiungo che la tromba è uno strumento molto direzionale a differenze di altri strumenti.
in definitiva, credo che per attutire in maniera accettabile la tromba possa bastare una ipotesi tipo armadio foderato ...
da quanto ho capito si potrebbe davvero attutire e di molto il fastidio che magari procuriamo ai vicini ...
qualcuno ha modo di confermare queste mie ipotesi?
ciao
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Il sistema dell'armadio foderato funziona molto bene ed ha un costo praticamente pari a zero, il problema è però che manca completamente il riverbero, condizione per molti fondamentale per poter suonare con profitto. Per questo alcuni cercano di insonorizzare VERSO L'ESTERNO una stanza lasciando inalterato il normale riverbero interno.
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secondo me sto' insonorizzare "verso l'interno" oppure "verso l'esterno" crea solo confusione.....nei primi post si distingueva tra materiali fonoisolanti e fonoassorbenti, che non e' una mera acrobazia lessicale ma indica materiali diversi con caratteristiche differenti.
Un box insonorizzato deve quindi essere costruito con materiali fonoisolanti....fatto questo ci si trovera' come in una stanza completamente vuota con tutti gli eco ed i riverberi del caso, che verranno corretti/attutiti a piacere con i pannelli fonoassorbenti.
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caspita guinness hai fatto un lavoro incredibile!!! ovazion
Non è che abiti in zona Pisa vero? ::)
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Ciao a tutti,anchio vorrei portare la mia personale esperienza sui box insonorizzati.Innanzitutto una piccola parentesi per anrapa,la puma costruisce diverse tipologie di box insonorizzati per le più svariate esigenze,inoltre non è l'unica ditta a fornire questo tipo prodotto,il problema semmai non è trovare il box che ci soddisfa ma cavarsela con una spesa minima.Per quanto riguarda invece il box fai da te due sono le considerazioni che mi preme evidenziare,uno è che i materiali fonoisolanti (non fonoassorbenti che invece non isolano ma migliorano solo l'acustica) sono molto costosi (vedi ad esempio il piombo fonoisolante per eccellenza ).L'altro punto è che se il lavoro non è fatto più che a regola d'arte si rischia di fare un lavoro a metà perchè il suono passa lo stesso anche se chiaramente in maniera di molto inferiore che non avendo isolato.Un'altro punto forse il più importante occhio all'aerazione alla luminosità dell'ambiente perchè il rischio di creare un ambiente asfittico e claustrofobico è notevole.Dopo 4 anni di box insonorizzato fai da te ,non ripeterei più l'esperienza forse neanche con un box fatto a regola d'arte,immaginatevi a confinarvi ogni giorno in 2x2 (se va bene),non è come dirlo provare per credere.Tutto questo discorso è per dire che la cosa va molto ben meditata e scelta quando veramente non esistono altre soluzioni.La soluzione migliore a mio avviso dove possibile è una casa in campagna,anche vecchia ma senza vicinato,una libertà impagabile.Io ci stò lavorando e per il momento mi barcameno tra sordine,lamentele del vicinato,suonate in trasferta e tanta oculatezza nella scelta dell'orario in cui suonare.Ciao a tutti,spero di essere stato di utilità per qualcuno ! salut
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caspita guinness hai fatto un lavoro incredibile!!! ovazion
Non è che abiti in zona Pisa vero? ::)
Evvai...........il forum si arricchisce di Pisani salut
a quando una birretta al Dott. Jazz ?
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questo mi puzza di trollone commerciale... sospettos
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va beh dai, magari interessa a qualcuno
sarebbe stato bello mettere una offerta per gli utenti del forum e magari dare qualche cifra
ciao
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Recupero questo vecchissimo thread, sempre molto attuale, e chiedo se in questi anni la situazione "gabina insonorizzata" è cambiata.
C'è sempre solo la Puma che le fornisce già pronte? Ho visto che costano sempre moltissimo. Della Puma vanno bene quelle piccole da mettere in un appartamento, perché sono estetiche e facilmente smontabili e rimontabili in un altro posto. Ma le medio-grandi costano una fortuna.
Quanto può costare procurarsi il materiale e farsela costruire da un buon artigiano ?
Ma esistono artigiani esperti capaci di fare un buon lavoro?. Si parla sempre di disoccupazione, ma ogni volta che si ha bisogno di una cosa non già pronta (magari fatta all'estero) non si trova mai nessuno.
Però non parlatemi di farmela da solo. Per queste cose sono negato.
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dai: usiamo un po' il tasto "cerca".... :)
http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=9389.msg101739#msg101739
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dai: usiamo un po' il tasto "cerca".... :)
http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=9389.msg101739#msg101739
>:( Buona questa ! Io il tasto cerca l'ho usato. E ho trovato questa discussione, la prima sull'argomento.
C'è chi invece il tasto cerca non l'aveva usato e aveva aperto una identità discussione, alla quale tu stesso avevi rimandato a questa discussione.
Ora, con un salto triplo carpiato, sempre tu stesso da questa discussione rimandi alla discussione nella quale avevi invitato a passare a questa. Creando un loop infinito.
Comunque, quando un argomento non interessa, non è necessario intervenire.
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questo mi puzza di trollone commerciale... sospettos
si era in parte capito... doh
In ogni caso e' inerente al nostro mondo, puo' interessare a parecchi e ad altri puo' far venire idee utili in proposito e ad approfondire di piu' la materia dell'insonorizzazione.
Anch'io nel mio piccolo vorrei fare cio' che suggeriva Anrapa...mettere un altro trombettista dove suono abitualmente e io nelle stanze del vicino.... sudd sarei curioso.
A parer mio molto spesso i vicini sento quello che vogliono sentire...e nulla di piu'...
Come mai non sentono mai i ladri quando vengono a sfondare porte, tagliare inferriate,smurare casseforti nell'appartamento a fianco....come mai!... doh sudd
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>:( Buona questa ! Io il tasto cerca l'ho usato. E ho trovato questa discussione, la prima sull'argomento.
C'è chi invece il tasto cerca non l'aveva usato e aveva aperto una identità discussione, alla quale tu stesso avevi rimandato a questa discussione.
Ora, con un salto triplo carpiato, sempre tu stesso da questa discussione rimandi alla discussione nella quale avevi invitato a passare a questa. Creando un loop infinito.
Comunque, quando un argomento non interessa, non è necessario intervenire.
quindi, dopo tanto saltare a destra e a manca, le risposte gia' le conoscevi.
comunque: sull'altra trovi sia il nome di un'altra ditta, sia il progetto per l'autocostruzione, che sia "fai da te" o da passare ad un'artigiano. (come da titolo del topic: "costruirsi un box insonorizzato".)