Author Topic: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)  (Read 6045 times)

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Offline DarioT

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...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« on: May 02, 2009, 03:34:08 PM »
ma quanto sono "lontane" tra loro il la ed il sol sopra il pentragramma ?
Appena premo i due pistoni mi si apre una voragine....  :-[
 
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Offline tangosoprano

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #1 on: May 02, 2009, 03:49:04 PM »
Perchè ????? esistono ancora note, sopra il sol ???  impaurit
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Offline anrapa

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #2 on: May 02, 2009, 03:58:38 PM »
Tanto più ti scassi il labbro per avvicinare il Sol al La e tanto più saranno lontane. Il consiglio che mi sento di darti è di ABBASSARE la percezione che hai del Sol (e quindi anche l'effettiva intonazione e vibrazione delle labbra). Un attimo dopo il La sarà vicinissimo!!!!

Prova ad infilare il bocchino appena appena nella tromba e poi suona un Sol come sei abituato a farlo (meglio ancora se lo prendi di brutto invece che con una scala).
Ora prova a sfilare il bocchino senza smettere di fare il Sol, i casi che si presenteranno sono 3:

1) Il bocchino non si sfila (e qui siamo veramente messi male....................)
2) Il bocchino si sfila e la pernacchia è intonata rispetto alla nota fatta con la tromba (ok, tutto quello che ti ho detto non vale più, i problemi sono altri)
3) La nota che esce fuori è qualcosa fra il Sol diesis e un Sib molto calante.

Se ricadi nel terzo caso prova a far combaciare la vibrazione con il bocchino alla nota con la tromba (in pratica "spara" più in basso) e vedrai che il sol verrà fuori più intonato, "centrato", sonoro e, soprattutto, ti basterà aumentare un po' l'aria (e magari alzare la lingua) per ottenere il La!

Ciao!
Tony
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Offline paolovigo

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #3 on: May 02, 2009, 10:39:06 PM »
ma quanto sono "lontane" tra loro il la ed il sol sopra il pentragramma ?
Appena premo i due pistoni mi si apre una voragine....  :-[
Ma dai, pensavo fosse un problema solo mio! Mi fa piacere di non essere il solo. Ormai è un paio di mesi che il SOL mi viene con una certa sicurezza, ma il LA semba anche a me su un altro pianeta.. domani provo l'esperimento di Tony e poi vi aggiorno..

Offline Norman

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #4 on: May 03, 2009, 01:49:28 AM »
Quello che dice Tony l'ho sperimentato anche io: il punto è che la nota deve venire fuori già con una bella vibrazione col solo bocchino, senza eccessive forzature. Giuffredi mi ha fatto notare come pressoché tutta la mia estensione sopra il do centrale era forzata, fuori centro, ottenuta più con la forza bruta che con una tecnica corretta. Me la sto ricostruendo a poco a poco... Se la vibrazione non è ottimale a livello delle labbra, andare a salire diventa un tormento. E' la solita vecchia storia, bisogna resistere alla tentazione di spingersi più su senza aver prima consolidato quello che c'è sotto. Quindi lavorare passo dopo passo, cercando di mantenere la stessa qualità del suono man mano che si sale. E' ovvio però che se c'è qualche magagna a livello di impostazione, si può andare avanti per anni, ma non si cava un ragno dal buco. Io per esempio mi sono reso conto che suonavo troppo aperto, e quindi dovevo lavorare troppo di labbro per andare a centrare le note alte. Invece ora riesco a lavorare molto di più sfruttando la velocità dell'aria. Ne guadagno in qualità del suono, leggerezza, flessibilità, tutto. Io ci lavoro facendo tanto Clarke, scale lente, suonando piano, cercando la leggerezza e la centratura del suono. Anche il bending è un bel termometro, se la nota è ben centrata, riesci a piegarla facilmente. Se non riesci, probabilmente è perché a livello di vibrazione delle labbra già c'è troppa forzatura.

Morale: se fate fatica a fare certe note, occhio che probabilmente c'è già qualcosa che non funziona a dovere anche in quelle prima.
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Offline DarioT

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #5 on: May 04, 2009, 09:29:30 AM »
.....Ormai è un paio di mesi che il SOL mi viene con una certa sicurezza....

te l'ho spedito insieme al 14......  sbellicars

....E' la solita vecchia storia, bisogna resistere alla tentazione di spingersi più su senza aver prima consolidato quello che c'è sotto....

Si'...il problema e' che anche gli esercizi piu' "stupidi" dell'Arban salgono subito fino al sol, quindi e' vero che si puo' farli saltando le battute piu' ostiche, (ma, dopo un po': sai che palle), ma e' anche vero che psicologicamente danno l'impressione che sia una nota che dovrebbe essere alla portata anche di chi suona da un paio di settimane: e' deprimente !

....E' ovvio però che se c'è qualche magagna a livello di impostazione, si può andare avanti per anni, ma non si cava un ragno dal buco....

.....la realta' e' che il povero autodidatta principiante non sa se e' solo questione di santa pazienza oppure un problema di impostazione.

La vera morale e' che, sicuro che Norman mi quota, senza un buon maestro all'inizio non si va da nessuna parte.
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Offline anrapa

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #6 on: May 04, 2009, 11:17:41 AM »
Ma hai fatto l'esperimento che ti ho descritto?
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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #7 on: May 04, 2009, 11:28:19 AM »
te l'ho spedito insieme al 14......  sbellicars

Si'...il problema e' che anche gli esercizi piu' "stupidi" dell'Arban salgono subito fino al sol, quindi e' vero che si puo' farli saltando le battute piu' ostiche, (ma, dopo un po': sai che palle), ma e' anche vero che psicologicamente danno l'impressione che sia una nota che dovrebbe essere alla portata anche di chi suona da un paio di settimane: e' deprimente !

.....la realta' e' che il povero autodidatta principiante non sa se e' solo questione di santa pazienza oppure un problema di impostazione.

La vera morale e' che, sicuro che Norman mi quota, senza un buon maestro all'inizio non si va da nessuna parte.

Eh, ti quoto si! ;-)

Salvo casi rarissimi di trombettisti dotati di talento smisurato e naturale.

Io comunque su questo lavoro facendo le legature degli armonici, parto dalla settima posizione ed arrivo alla prima, aggiungendo un armonico alla volta. Cerco di suonare mp, di mantenere la stessa qualità di suono, di usare il più possibile la velocità dell'aria (pensando di soffiare più lontano) e non le labbra, cercando il massimo relax, senza spingere con la pancia. Se le note sono lontane, è perché fai qualcosa di sbagliato. Quando suoni giusto, le note sono tutte lì. Più usi bene l'aria, più le note sono vicine. Ma l'impostazione deve essere a posto, se no arrivi ad un certo punto e ti blocchi, e non c'è verso di andare avanti. Lì solo un buon maestro ti può aiutare.
« Last Edit: May 04, 2009, 11:34:40 AM by Norman »
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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #8 on: May 04, 2009, 11:32:42 AM »
Ma hai fatto l'esperimento che ti ho descritto?

il mio problema e'....anzi no: uno dei miei problemi ;D e' che quando buzzo mi vengono i "tofacuti", :D , ma appena inserisco il bocchino...  :-\

Comunque non ho ancora provato: avevo intenzione di mettermici con calma oggi....
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Offline Norman

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #9 on: May 04, 2009, 11:37:00 AM »
il mio problema e'....anzi no: uno dei miei problemi ;D e' che quando buzzo mi vengono i "tofacuti", :D , ma appena inserisco il bocchino...  :-\

Comunque non ho ancora provato: avevo intenzione di mettermici con calma oggi....

Apperò! Addirittura? Ma il suono col buzzing com'è? E' buono? Deve essere un bel suono pieno, con una bella vibrazione. Giuffredi la chiama 'la zanzarina'.

Fai anche il bending, è un esercizio che a me ha giovato molto.
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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #10 on: May 04, 2009, 12:49:45 PM »
Mah, forse un modo un po' empirico di saggiare la "distanza" tra sol e la potrebbe essere provare a farli dapprima nella stessa posizione (1-2 o 1-3) negli esercizi di flessibilità (lenta). è così che vedo fare il trillo alla fine del pirmo tempo di Hummel quando eseguito con la sib. Comunque anche a me ci è voluto un bel po' di studio lento e molto incentrato sul corretto uso dell'aria per "limare" quell'intervallo. Non che tutto poi si sia volto al meglio specie da quando non riesco più a studiare...
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Offline anrapa

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #11 on: May 04, 2009, 01:09:28 PM »
Mah, forse un modo un po' empirico di saggiare la "distanza" tra sol e la potrebbe essere provare a farli dapprima nella stessa posizione (1-2 o 1-3) negli esercizi di flessibilità (lenta).

Giusto!!!
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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #12 on: May 04, 2009, 05:10:20 PM »
Io piuttosto trovo più difficoltà tra il si e il do (con due tagli in testa). Tra il sol e il lam non mi sembra ci sia tanta "distanza".
PS: Arrivo massimo al la normalmente, in OTTIME CONDIZIONI al si, ma comunque non uso nemmeno il la quando suono (insomma, sò scarso  ;D )

Offline erikflat

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #13 on: May 04, 2009, 07:13:51 PM »
Non disperare, anche per me al momento sembra un muro insormontabile arrivare oltre il sol, di tanto in tanto quando sono in forma riesco anche ad arrivarci al la ma comunque se devo suonare qualcosa non vado oltre il fa fa# o al massimo il sol ma deve essere una cosa semplice da fare altrimenti manco quello prendo!! Il consiglio mio, che credo sia condiviso dalla maggior parte delle persone iscritte a questo forum, è quello di studiare studiare studiare e poi studiare.....e vedrai che poi anche il la arriverà...........

P.S.: a me hanno sempre detto così......e sto ancora aspettando... ;D ;D scherzo ovviamente......
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Offline supercrazytrumpet

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Re: ...ma quanto sono lontane !! (angolo del principiante)
« Reply #14 on: May 04, 2009, 07:26:17 PM »
ma di che la parlate quello sul pentagramma?
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