Italian Trumpet Forum

Didattica => Scuole trombettistiche => : baudo June 09, 2009, 11:04:51 PM

: gonfiamento
: baudo June 09, 2009, 11:04:51 PM
Saluti a tutto il trombodromo,tanto per non perdere il vizio avrei una curiosita' da togliermi riguardo un aspetto forse secondario riguardo l'impostazione ,ovvero il"gonfiare"  alcune parti del viso e non solo(guance, la parte interna tra le labbra superiori ed il naso,il collo).Chiedo:
1-e'comunque un errore perche' segnala uno cedimento della muscolatura con coseguenze sulla corretta direzionalita' dell'aria?
2-e' un peccato veniale ininfluente se non addirittura una tecnica utilizzata a supporto delle labbra nei registri acuti tipo"effetto cuscinetto"(come ho sentito affermare da alcuni trombettisti)?
3-mi faccio troppe  pippe mentali? bastonat
Ho notato che alcuni grandi gonfiano parecchio eppure il risultato e comunque fantastico,chiaramente non fa testo la respirazione circolare
http://www.youtube.com/watch?v=ercyigLOn54&feature=related (morrison)
http://www.youtube.com/watch?v=ZJkD-H1szwk (marsalis)
http://www.youtube.com/watch?v=C2rGX3O-vP0 (boltro)
Anche in questo caso non fa testo Dizzy.
Come sempre grazie anticipatamente.

: Re: gonfiamento
: genuzzu June 09, 2009, 11:08:18 PM
Io non saprei, ma ti posso dire che gonfiare le guance fa spostare tutti i muscoli nelle labbra e quindi l' impostazione, è un difetto che anche io devo correggere. Se poi quei grandi riescono a gonfiare le guance senza spostare di un millimetro l' impostazione... bè sono grandi! Questo è un mio parere personale!
: Re: gonfiamento
: tangosoprano June 10, 2009, 12:08:42 AM
A volte gonfio anche io un pò le guance e sopra il labbro superiore, ma mi rendo conto di farlo in stato di eccessiva stanchezza, come se riuscissi a compesare le carenze muscolari dovute all'affaticamento. In generale, con chiunque abbia fatto lezione lo cataloga come difetto, e non ho motivo di pensare il contrario. Per quanto riguarda " i bravi " proprio perchè tali si possono permettere anche un difetto.  ovazion
: Re: gonfiamento
: StefanoMassari June 10, 2009, 01:56:13 AM
IL gonfiare come faceva Dizzy è pericoloso perchè si lasciano i muscoli senza controllo, e a parte qualche eccezzione è controproducente; al contrario piccoli rigonfiamenti tra identi e le labbra superiori e inferiori sono  positivi perchè il labbro lavora in modo elastico e  non  teso , vedi Marsalis , Morrison e altri.
Ciao!
Stefano
: Re: gonfiamento
: genuzzu June 10, 2009, 08:50:56 AM
A, ma non avevo capito: io dico
Guancia no
Ma labbra si!
: Re: gonfiamento
: baudo June 10, 2009, 04:07:25 PM
Grazie per le dritte,mi conforta il fatto che gonfiare tra denti e' labbra  possa essere accettabile sudd,.Nel mio caso tendo appunto a gonfiare in quelle parti nel registro medio acuto(dal sib in poi),anche se ne farei volentieri a meno, ma mi parte la "bolla d'aria" automaticamente,probabilnente la muscolatura non e' a posto.In piu' penso contribuisca il fatto di soffiare piu' aria del necessario per conpensare le carenze d'impostazione(tendo sempre a suonare troppo forte e con volume eccessivo).
: Re: gonfiamento
: miles74 June 10, 2009, 04:25:22 PM
guancia no assolutamente.
per il resto pippe mentali. ;)
: Re: gonfiamento
: StefanoMassari June 10, 2009, 04:50:09 PM
Quando suono in relax e i muscoli lavorano bene mi si formano dei " cuscinetti" che contornano le labbra, non è che li vado a cercare, ma se suono davanti allo specchio noto questo lieve rigonfiamento.
Non lo trovo un difetto anzi una condizione positiva.
Attenzione, le guance non vengono coinvolte  e sono assolutamente sgonfie.
Ciao!
Stefano
: Re: gonfiamento
: anrapa June 12, 2009, 07:28:47 AM
Io non sono un fanatico dell'impostazione "rigida", alla Farkas per capirci, e noto che quando lascio le labbra libere di gonfiarsi un po' soprattutto nel registro medio basso la performance migliora notevolmente. L'importante è controllare che il suono sia adeguato e che non si perda precisione negli attacchi, se si riesce a mantenere questi fattori a posto penso che non ci siano controindicazioni nel lasciare le labbra un po' "gonfie".
Ciao!
: Re: gonfiamento
: genuzzu June 12, 2009, 02:27:35 PM
Io non sono un fanatico dell'impostazione "rigida", alla Farkas per capirci, e noto che quando lascio le labbra libere di gonfiarsi un po' soprattutto nel registro medio basso la performance migliora notevolmente. L'importante è controllare che il suono sia adeguato e che non si perda precisione negli attacchi, se si riesce a mantenere questi fattori a posto penso che non ci siano controindicazioni nel lasciare le labbra un po' "gonfie".
Ciao!
Infatti tutto è SEMPRE estremamente personale!
: Re: gonfiamento
: baudo June 12, 2009, 08:42:28 PM
Io non sono un fanatico dell'impostazione "rigida", alla Farkas per capirci, e noto che quando lascio le labbra libere di gonfiarsi un po' soprattutto nel registro medio basso la performance migliora notevolmente. L'importante è controllare che il suono sia adeguato e che non si perda precisione negli attacchi, se si riesce a mantenere questi fattori a posto penso che non ci siano controindicazioni nel lasciare le labbra un po' "gonfie".
Ciao!
Personalmente sono attratto da impostazioni piuttosto chiuse e upstream perche' mi danno l'idea di potenza e controllo ma e'  un mero  giudizio estetico senza nessuna attinenza musicale,come potrebbe piacere istintivamente una bella donna.Grazie,alla prossima salut
: Re: gonfiamento
: Andrea Tofanelli June 13, 2009, 10:45:34 AM
Gonfiare fa perdere il controllo.
Nessun grande trombettista gonfia, nè guance nè labbra.
Non fatevi ingannare dalla muscolatura che in alcuni casi è molto pronunciata.
Soprattutto nella musica classica, non vedrete mai nessun grande trombettista gonfiare.
Nel jazz talvolta può succedere che qualcuno gonfi le guance leggermente perchè il suono può anche "sporcarsi" leggermente ed essere più "jazzy".
Ma consigliare di gonfiare le guance o le labbra per rilassare è molto pericoloso per la pulizia negli attacchi.
: Re: gonfiamento
: igor June 13, 2009, 11:30:26 AM
Gonfiare fa perdere il controllo.
Nessun grande trombettista gonfia, nè guance nè labbra.
Non fatevi ingannare dalla muscolatura che in alcuni casi è molto pronunciata.
Soprattutto nella musica classica, non vedrete mai nessun grande trombettista gonfiare.
Nel jazz talvolta può succedere che qualcuno gonfi le guance leggermente perchè il suono può anche "sporcarsi" leggermente ed essere più "jazzy".
Ma consigliare di gonfiare le guance o le labbra per rilassare è molto pericoloso per la pulizia negli attacchi.

Grande Andrea, che piacere vedere che hai deciso di intervenire sul forum!!!

Igor
: Re: gonfiamento
: baudo June 13, 2009, 12:44:05 PM
Gonfiare fa perdere il controllo.
Nessun grande trombettista gonfia, nè guance nè labbra.
Non fatevi ingannare dalla muscolatura che in alcuni casi è molto pronunciata.
Soprattutto nella musica classica, non vedrete mai nessun grande trombettista gonfiare.
Nel jazz talvolta può succedere che qualcuno gonfi le guance leggermente perchè il suono può anche "sporcarsi" leggermente ed essere più "jazzy".
Ma consigliare di gonfiare le guance o le labbra per rilassare è molto pericoloso per la pulizia negli attacchi.
  dighiacci  Mille grazie maestro per  l'onore di un suo intervento e  per il suo consiglio,purtroppo mi conferma quello che nel mio caso temevo;avrei bisogno di una registrata generale perche',come dicevo ,gonfio mio malgrado.
P.S.please,non mi chieda i danni per l'avatar senza autorizzazione sudd
: Re: gonfiamento
: anrapa June 13, 2009, 12:49:37 PM
"A volte ritornano"!!!
Bentornato!
Tony
: Re: gonfiamento
: miles74 June 13, 2009, 05:46:16 PM
grande tofa finalmente  pollices
: Re: gonfiamento
: baudo June 15, 2009, 08:59:52 PM
Gonfiare fa perdere il controllo.
Nessun grande trombettista gonfia, nè guance nè labbra.
Non fatevi ingannare dalla muscolatura che in alcuni casi è molto pronunciata.
Soprattutto nella musica classica, non vedrete mai nessun grande trombettista gonfiare.
Nel jazz talvolta può succedere che qualcuno gonfi le guance leggermente perchè il suono può anche "sporcarsi" leggermente ed essere più "jazzy".
Ma consigliare di gonfiare le guance o le labbra per rilassare è molto pericoloso per la pulizia negli attacchi.
Abbiate pazienza se torno sull'argomento, ma per il collo vale la stessa regola? :-\
: Re: gonfiamento
: lucap June 15, 2009, 10:00:37 PM
Per il collo credo sia tutt'altra questione, al limite può essere un problema se indice di gola chiusa!
Il cuscinetto tra labbra e denti fino a un paio d'anni fa ce l'avevo perché avevo letto da qualche parte che faceva bene. Ma in seguito l'ho volutamente eliminato e ho migliorato alcune cose. Il mio caso dimostra perlomeno che può essere pericoloso avercelo, il cuscinetto, anche se non escludo che per altri possa al contrario portare vantaggi.
 Miserie del fai da te...

PS è un vero piacere rileggere Andrea Tofanelli!!!!!!!
: Re: gonfiamento
: baudo June 15, 2009, 10:55:39 PM
Per il collo credo sia tutt'altra questione, al limite può essere un problema se indice di gola chiusa!
Il cuscinetto tra labbra e denti fino a un paio d'anni fa ce l'avevo perché avevo letto da qualche parte che faceva bene. Ma in seguito l'ho volutamente eliminato e ho migliorato alcune cose. Il mio caso dimostra perlomeno che può essere pericoloso avercelo, il cuscinetto, anche se non escludo che per altri possa al contrario portare vantaggi.
 Miserie del fai da te...

PS è un vero piacere rileggere Andrea Tofanelli!!!!!!!
Ciao,la mia paura e' infatti quella di chiudere la gola(come gia' scrivevo nell'altro topic),pero' non credo sia sempre cosi' perche' allargo anche quando il suono e' buono...boh.Il mio maestro mi fa provare con lo spirometro o col pallone(borsa dell' acqua calda)per visualizzare quello che faccio,ed infatti non gonfio,pero' non mi convince perche',come mi sembra dica anche il Maestro Tofanelli,soffiare nella tromba e' un altra cosa.

PS.a chi lo dici;sono riuscito a far intervenire il "Mitico" in un mio topic....che onore :-[ (speriamo continui)
GRAZIE

 
: Re: gonfiamento
: nuvola June 16, 2009, 12:05:38 PM
BENTORNATO ANDREA pollices salut
(Scusa Baudo)
: Re: gonfiamento
: Asterix June 20, 2009, 05:43:47 PM
Gonfiare fa perdere il controllo.
Nessun grande trombettista gonfia, nè guance nè labbra.
Non fatevi ingannare dalla muscolatura che in alcuni casi è molto pronunciata.
Soprattutto nella musica classica, non vedrete mai nessun grande trombettista gonfiare.
Nel jazz talvolta può succedere che qualcuno gonfi le guance leggermente perchè il suono può anche "sporcarsi" leggermente ed essere più "jazzy".
Ma consigliare di gonfiare le guance o le labbra per rilassare è molto pericoloso per la pulizia negli attacchi.
che qualcuno si provi a dire il contrario se ne è capace!
: Re: gonfiamento
: genuzzu June 21, 2009, 06:15:34 PM
che qualcuno si provi a dire il contrario se ne è capace!
Allora mi rimangio tutto ciò che ho detto e mi scuso se qualcuno stava facendo una cavolata per colpa mia!
: Re: gonfiamento
: Asterix June 21, 2009, 06:28:40 PM
 sbellicars sbellicars sbellicars
Genuzzu la mia non era cattiveria tranquillo  pollices
: Re: gonfiamento
: genuzzu June 21, 2009, 06:37:39 PM
sbellicars sbellicars sbellicars
Genuzzu la mia non era cattiveria tranquillo  pollices
No è che mi sono accorto che ho detto una cosa completamente contraria a quella del maestro!
: Re: gonfiamento
: Amarilly June 21, 2009, 08:55:00 PM
No è che mi sono accorto che ho detto una cosa completamente contraria a quella del maestro!

 :o :o :o :o :o :o :o :o
Un mese di sole note lunghe!!!!!

 felicissim