Italian Trumpet Forum
Didattica => Scuole trombettistiche => : fcoltrane January 27, 2021, 11:59:31 AM
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https://www.youtube.com/watch?v=j_zYNudrpaY
https://www.youtube.com/watch?v=9nlmw3u6H6o
ecco come scegliere la tecnica migliore.
il primo sostiene il principio che per salire bisogna incrementare la pressione il secondo no.
Da notare che il secondo è in grado di suonare entrambe le tecniche
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Ci puoi fare un sunto? Purtroppo non ho un'ora e mezza per guardare i video...
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il riassunto è il titolo del post.
alcuni concetti simili come ad esempio non irrigidire le labbra.
ma il primo teorizza che per salire sia necessario incrementare la pressione dell'aria e puoi sentire il suo migliore esempio.
poi c'è Porter che ti fa tutti gli esempi anche quelli che ritiene poco utili (pressione dell'aria stirare le labbra spingere il viso sul bocchino ecc. .)
e poi il metodo che ritiene corretto e la tecnica per studiare.
la mia preferenza va ovviamente a Porter non solo perché trovo il suono completo e relativamente intonato ed omogeneo.
(diversamente dal primo) ma perché è in grado di suonare quello che teorizza.
Come sapete sono un fruitore seriale di forum et affini e mi è capitato di ascoltare davvero tantissime teorie anche interessanti e fantasiose su ciò che è utile per imparare a suonare la tromba.....
poi a "volte " mi capita di ascoltare l'interlocutore e capisco che sono solo parole senza alcun riscontro.
Questo mio post non vuole essere una critica al primo musicista (dotato di una certa tecnica strumentale) ma solo un punto di vista per diventare un "ottimo fruitore seriale di video YouTube"
Principio questo che si può applicare traanquillamente ancje agli insegnanti ed alla ddidattica di presenza.
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Si ma qual è il metodo che Porter ritiene corretto?
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;D ;D per quello devi ascoltare il video
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Ho sentito i primi 8 minuti e qualcosa di Porter, mi sono dovuto sforzare perché non sono per niente d'accordo sull'utilità del buzzing con le labbra e con il bocchino, esercizi che ho fatto per 8 anni prima di capire che la vibrazione delle labbra non va in alcun modo forzata ma assecondata e concentrata nel momento in cui si verifica spontaneamente in seguito alla resistenza del cannello della tromba.
Domani se trovo altri 10 minuti vado avanti, ma ascoltate queste premesse non è che mi viene proprio voglia di proseguire...
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si tutta quella parte delle buzzing con le labbra lo ho saltato a me interessano soprattutto gli esempi sonori e la coerenza tra buzzing e suono della tromba quando suona gli armonici legando.
Quella è la parte che trovo più utile , come si possa salire senza comprimere per nulla l'aria senza incrementare la pressione anzi facendo l'opposto.
poi sono utili anche gli esempi negativi perché illustra in maniera ineccepibile anche come si possa salire in altra maniera e i fa sentire cosa succede con gli altri metodi.
uno dei pochi che invece di parlare soltanto di gola chiusa di labbra stirate di troppa pressione del labbro è in grado di suonare ogni singolo esempio anche quelli negativi.
per me è fondamentale perché poi quando sono io a suonare sento esattamente le stesse cose.
e quindi la spinta del'aria sul suono , ecc...ecc...
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Hai riferimento in minuti video.... così vado direttamente lì...
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a 9 45 come salire con la spinta esempio negativo (come faccio io >:( quasi sempre ) esempio da sradicare
a 10 25 cosa succede col solo bocchino se strizzi le labbra
a 23 00 prima suona la fantasia brillante poi spiega come suonare gli armonici crescendo a scendere decrescendo a salire
(l'ultimo armonico scappa anche come volume ;D) aveva prima spiegato di fare lo stesso col solo bocchino in maniera coerente.
a 42 l'esercizio 2 del Clarke con l'articolazione della lingua a minimo volume
più in là altri concetti che ho appreso da Norman e Pierobon sulla importanza di " far cantare le note " importanza della melodia ed altri concetti che stanno diventando il mio mantra quotidiano
ed alla fine tutti gli esempi negativi sulla produzione del suono.
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interessante video che affronta la questione da un punto di vista davvero insolito.
Sin qui ho ascoltato Porter che riesce a salire con una spinta di aria davvero leggera.
E sa fare anche l'esempio per lui negativo che si traduce in suono sforzato (ossia un colpo di pressione in eccesso) e spiega che i principianti suonano così per poter salire .
Poi c'e' latro video che teorizza la spinta per salire (ed effettivamente un riflesso sul suono potete sentirlo ) e non è affatto un principiante.
ed infine questo video che definisco la terza via. ;D ;D ;D ;D
sali con un bel colpo di pressione per imparare a non farlo.
al minuto 5 l'esempio
https://www.youtube.com/watch?v=Q74MMY-fiY4&feature=emb_title
un metodo singolare (da sassofonista quando ho incontrato insegnanti che operavano in questa maniera sono stato sempre molto scettico .....
perchè superare un limite nella maniera sbagliata per poi suonare nella maniera corretta ?
una contraddizione on termini..........
ma soprattutto il rischio è che se impari nella maniera che tu stesso ritieni sbagliata poi quella corretta potresti non conoscerla mai.......
Per finire il mio pensiero va a tutti coloro che ritengono che da video su youtube ci sia poco da imparare......
per me non è così e basta ascoltare con attenzione perchè alcuni aspetti sono evidenti .
Non parlo di sfumature ma dell' enorme influenza che il procedimento di produzione ha sul suono.
Della serie ti capita un insegnante così che fai .......o ti adegui al suo metodo o cambi insegnante
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Sono due discorsi diversi Francesco. Uno riguarda la qualità di alcuni (secondo me troppi) insegnanti. L'altro riguarda la necessità di un'esposizione diretta al suono e soprattutto al feedback
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lungi da me criticare un metodo rispetto ad un altro.
semplicemente osservo che se si ascolta con attenzione si riesce perfettamente a capire sia il procedimento sia il risultato.
Poi ciascuno è libero di scegliere quello che preferisce e ritiene più utile per il fine (suono).
L'aspetto che evidenzio e che per me è charo e perfettamente definito è che da un esempio su youtube con tutti i limiti dell'esempio che conosciamo bene ( si tratta sempre di una registrazione video ) si riescono ad acquisire moltissime informazioni.
io ad esempio dei tre esempi dei video che rappresentano tre modi di insegnare so quale è più utile per me.
E lo so non perché sia una cima o perché particolarmente dotato ma perchè sento gli effetti sul suono delle varie ipotesi.
Per essere ancora più specifico in questo terzo video il musicista prima da una "botta con l'aria " per poi dire che l'obiettivo è di imparare a non farlo.
ed allora chiederei a lui o ad un qualunque ascoltatore quando fai l'esempio positivo riesci a suonare senza sforzo?
La risposta la conosco ed è questa l'evidenza di cui parlavo.
Nel corso del tempo con il sax mi sono dato anche una risposta sul perché ciò accada: e banalmente succede che a forza di praticare con sforzo poi non te ne separi più......
E lo studio sugli armonici legando "non mente" e da l'idea precisa della tua tecnica di emissione.
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lo inserisco qui perché si parla di pressione.
Spesso mi capita di riflettere sulla follia del musicista (soprattutto quando studiavo in macchina col solo bocchino del sax , e ora con quello della tromba ed dagli altri veicoli notavo sguardi preoccupati.......) mi consolo perchè oggi su facebook ho visto questo video .
Lui è un trombettista, l'attrezzo proposto misura la pressione..........
a parte l'utilità dell'attrezzino che mi interessa poco commentare e parimenti l'utilità dello studio di questo tipo .... mi colpisce dove è posizionato il misuratore di pressione.......... non tanto per criticare
(è facile criticare gli altri e magari dire ma così non rischi l'incidente stradale?...............) ma per ricordare che io ho fatto lo stesso ........ (con l'accordatore) a mia discolpa posso dire solo che la macchina era ferma ........... ...............................forse......;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
https://www.facebook.com/warburtonbrazil
la passione spesso conduce a singolari comportamenti.............
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Guidare facendo quella roba (ma anche solo facendo buzzing...) è una cosa da pazzi. Il bello è che dice candidamente: se posso guardare il contachilometri posso anche guardare il misuratore di pressione!”. A parte che anche guardare il contachilometri ogni due per tre è una bella distrazione, a parte che guardare il misuratore messo in quella posizione distoglie lo sguardo molto di più, ma soprattutto nella malaugurata ipotesi in cui dovesse entrare in azione l’airbag lo ritrovano con un buco in faccia ed il bocchino infilato nel poggiatesta... Se va bene ne esce con la bocca devastata, se va male crepa.
Credo che ne abbiamo già parlato, ma sta cosa vale sempre la pena di ricordarla, perché purtroppo la fanno in molti.
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in questo caso adotto la parabola del trombettista chi è senza peccato scagli il primo bocchino.....
in una mano il bocchino ......nell'altra il telefono....... tanto la macchina è automatica......
e la polizia municipale non poteva credere ai propri occhi .............
si scherza........ ;)
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(https://i.ibb.co/YLJYcHh/186537396-4232639233464876-4440106348025762246-n.jpg) (https://ibb.co/jrqBynD)
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Chiarissimo esempio di 'no pressure' :)
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oltre alla pressione dell'aria qui c'è la pressione sulle labbra , per la seconda non ho particolari problemi (anzi forse sono mancante in difetto ) per la prima invece sicuramente in eccesso ma ci sto lavorando.
recentemente ho trovato la lezione 11 di Pierobon dove il musicista propone scale a diverse dinamiche .
io che ancora non ho una idea chiara di come procedere provo a diminuire sensibilmente il volume ,
(suono le scale al minimo volume possibile , ed effettivamente ho enormi benefici perché a volte riesco a suonare acnhe la scala di si o di do su due ottave ....certo ancora le ultime note le sento parzialmente diverse ma sicuramente meglo di prima ) .
l'esercizio che invece indica Porter mi risulta più difficile. (i famosi whisper tones così carichi di armonici ma senza quasi volume ......qualla è la tecnica che desidero........).
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(https://i.ibb.co/YLJYcHh/186537396-4232639233464876-4440106348025762246-n.jpg) (https://ibb.co/jrqBynD)
e se lo dice lui...
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Spesso leggo ed ascolto musicisti disquisire sul valore di una tromba o di un altra .
Esistono poi diverse scuole di pensiero . Il mio punto di vista lo ho esplicitato diverse volte ma lo ripeto :
il "modo di suonare" la tromba influisce sul giudizio......magari apro un post appositamente .
introduco qui un ulteriore video che conferma sostanzialmente il punto di vista di Porter e si contrappone agli altri.
Il musicista è un bravo jazzista e didatta (esiste pure un bocchino gr a suo nome ) Chase Samborn.
in questo video propone l'esempio positivo e quello negativo .
https://www.youtube.com/watch?v=yCom07PTueM&t=351s
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Senza premere, sentite che suono. Scalda il cuore.
https://www.youtube.com/watch?v=GbuFoVR9ZbI
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Senza premere, sentite che suono. Scalda il cuore.
https://www.youtube.com/watch?v=GbuFoVR9ZbI
Questo però suona davvero...
https://www.youtube.com/watch?v=6fctULDctuA
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Nemmeno questo, scherza
https://www.youtube.com/watch?v=eXNhs9q-p_Y
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... mi sa che è la sua compagna...
O0
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;D fa impressione....sembra un uomo travestito da robot
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;D fa impressione....sembra un uomo travestito da robot
A suo tempo (2004) la Toyota si era divertita parecchio con i robot musicisti...
https://www.youtube.com/watch?v=Xs_vL9g4IYk
(ovviamente, tutti con strumenti Yamaha)
:)
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a me quello che da noia e' che non scaricano mai la condensa dalle chiavi........ ;)