Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Il Vintage! => : francotrumpet January 13, 2015, 07:09:43 PM

: Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: francotrumpet January 13, 2015, 07:09:43 PM
Ciao a tutti

Immagino che le opinioni possano non essere univoche in materia ... Cosa ne pensate delle trombe restaurate completamente?

Io ho due vintage che non toccherei mai salvo piccole sostituzioni di piccole parti usurate ma ogni tanto prendermi una seconda Conn e farla rifare come nuova fini gelata ecc ecc da uno bravo mi attirerebbe

Avete esperienze in materia? Vero che poi non suonano più come prima o dipende da come vengono fatti i lavori?

Grazie se avete voglia di darmi vs parere!

: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Enzo Antonio D Avanzo January 13, 2015, 08:26:32 PM
Ho fatto restaurare la mia King per un fatto di affetto, ma pur non avendo perso niente di ciò che aveva, secondo me sono cavolate se rilacchi o ridori o riargenti a nuovo perde da come era. No lo rifarei perchè non vale il costo del restauro il valore della tromba, la mia idea.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: francotrumpet January 13, 2015, 11:17:18 PM
Grazie Enzo quindi tu sconsigli di ri-laccare di-nichelare ecc ecc ho capito bene?
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Enzo Antonio D Avanzo January 14, 2015, 07:44:04 AM
Grazie Enzo quindi tu sconsigli di ri-laccare di-nichelare ecc ecc ho capito bene?
solo per una questione di costi, ma per una questione affettiva lo farei, pure se il costo non compensa il valore successivo
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: gigispermaloso January 14, 2015, 08:16:54 AM
A parte costi e non costi i pareri in rete sono molto contrastanti...io non ho mai avuto l'occasione di suonare una tromba restaurata...c'e' chi dice che sia come nuova, c'e' chi dice che sia meglio di nuova, ma c'e' pure chi dice che e' un sacrilegio perche' non sara' mai com'era prima....
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Locutus2k January 14, 2015, 09:04:54 AM
Se si parla di argentatura e/o doratura il lavoro, se fatto bene, non dovrebbe modificare nulla del suono originale. Con la laccatura il discorso è molto più complesso, deve essere fatta bene da qualcuno molto esperto perché, bene o male, il suono si modifica un pochino. Questa, almeno, la mia esperienza.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: benge 59 January 14, 2015, 09:51:01 AM
Io ho una HOLTON 48 sn 155740 ,che suono ogni tanto,il sito mi dice che è stata costruita tra il 46 ed il 47........ora la doratura esterna è vissuta ma non  essessivamente sciupata,l ottone è perfetto anche perchè è abbastanza spesso,quindi se  ho ben capito mi merita far sostituire solo i pistoni ,feltrini .sugheri ecc.Il suono non è male ,anzi,se la suoni con leggerezza dà un bel timbro ,l unica cosa è che sfiata dai pistoni,che han poi quasi 70 anni...... se riesco aggiungo delle foto
Ciao salut
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: benge 59 January 14, 2015, 10:18:38 AM
https://www.dropbox.com/s/ggqedcjd6rc5561/holton.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6ojoce2whb94fr9/holton48.JPG?dl=0
 spero si veda bene
 un vostro parere??
Stefano
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: gigispermaloso January 14, 2015, 11:25:48 AM
Io ho una HOLTON 48 sn 155740 ,che suono ogni tanto,il sito mi dice che è stata costruita tra il 46 ed il 47........ora la doratura esterna è vissuta ma non  essessivamente sciupata,l ottone è perfetto anche perchè è abbastanza spesso,quindi se  ho ben capito mi merita far sostituire solo i pistoni ,feltrini .sugheri ecc.Il suono non è male ,anzi,se la suoni con leggerezza dà un bel timbro ,l unica cosa è che sfiata dai pistoni,che han poi quasi 70 anni...... se riesco aggiungo delle foto
Ciao salut

1. Attenzione a non confondere doratura con laccatura...
2. Far sostituire i pistoni puo' voler dire spendere piu' del valore della tromba stessa...
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Locutus2k January 14, 2015, 12:00:19 PM
I pistoni che sfiatano sono un po' una via senza uscita. Farli sostituire spesso non conviene per molti motivi, non solo economici. In America usano farli riargentare per aggiungere un po' di spessore, ma anche in questo caso ci sono molti pareri discordanti.
L'unica è usare un olio molto denso, specifico per trombe vintage e vedere se risolve.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Enzo Antonio D Avanzo January 14, 2015, 12:00:49 PM
https://www.dropbox.com/s/ggqedcjd6rc5561/holton.JPG?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/ggqedcjd6rc5561/holton.JPG?dl=0)
https://www.dropbox.com/s/6ojoce2whb94fr9/holton48.JPG?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/6ojoce2whb94fr9/holton48.JPG?dl=0)
 spero si veda bene
 un vostro parere??
Stefano
Da come si vede, secondo il mio punto di vista il cannello all'interno è mangiato da ossido.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Enzo Antonio D Avanzo January 14, 2015, 12:04:41 PM
A parte costi e non costi i pareri in rete sono molto contrastanti...io non ho mai avuto l'occasione di suonare una tromba restaurata...c'e' chi dice che sia come nuova, c'e' chi dice che sia meglio di nuova, ma c'e' pure chi dice che e' un sacrilegio perche' non sara' mai com'era prima....

Io ho atto una prova a mie spese sia con la doratura della King sia con laccatura di altro strumento importante e devo dire che nulla è cambiato da prima di effettuare il lavoro con registrazione ante e post nelle stesse condizioni di registrazione. Poi a volte può cambiare più una questione psicologica che un effettivo cambiamento. La mia King a compressione, comunque, è perfetta, come tromba nuova.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: gigispermaloso January 14, 2015, 12:07:44 PM
Non dirmi che hai fatto laccare Mirela!!??!!
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Enzo Antonio D Avanzo January 14, 2015, 12:10:23 PM
Non dirmi che hai fatto laccare Mirela!!??!!
E' stupenda e ha una voce sublime, uguale a quella che aveva prima del vestito nuovo. Non ce la facevo più a pulirla continuamente.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: palmerone January 14, 2015, 12:23:09 PM
Il mio parere è che la riargentatura o la rilaccatura tappano lo strumento.
Già in passato ho detto la mia su questo argomento (e sono stato anche aggredito "per modo di dire"). La mia esperienza è stata su una bach 37 del 1980 riargentata da un mio compagno di corso quando frequentavo il conservatorio. Dopo la riargentatura lo strumento gli risultava "tappato".
Ora se il problema derivava dal fatto che la riargentatura è stata fatta male, questo non lo so.. ma era evidentamente un suono diverso.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: benge 59 January 14, 2015, 02:08:53 PM
Da come si vede, secondo il mio punto di vista il cannello all'interno è mangiato da ossido.
Ciao ENZO,quelle che vedi son bolle della vernice trasparente esterna,il cannello come la tromba tutta non ha punti di ossidazione x fortuna.
Scusate ma di che tipo di olio si parla dicendo olio x tromba VINTAGE?? grazi pollices
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: gigispermaloso January 14, 2015, 02:35:19 PM
E' stupenda e ha una voce sublime, uguale a quella che aveva prima del vestito nuovo. Non ce la facevo più a pulirla continuamente.

Mandami una foto Enzo, poi quando smetti di suonare (spero per te il piu tardi possibile) te la ricompro!  felicissim
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: Enzo Antonio D Avanzo January 14, 2015, 06:07:49 PM
Mandami una foto Enzo, poi quando smetti di suonare (spero per te il piu tardi possibile) te la ricompro!  felicissim
Ti mando una foto, posso solo dirti che è bellissima, te ne mando una che ho pronta insieme alla gemella:

https://www.dropbox.com/s/xl97y27d5o8sft8/DSC02119.JPG?dl=0
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: anrapa January 14, 2015, 07:29:36 PM
L'olio per trombe vintage semplicemente è più denso, in questo modo riempie di più lo spazio che si crea negli anni man mano che i pistoni si consumano.
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: gigispermaloso January 14, 2015, 07:47:55 PM
Ti mando una foto, posso solo dirti che è bellissima, te ne mando una che ho pronta insieme alla gemella:

https://www.dropbox.com/s/xl97y27d5o8sft8/DSC02119.JPG?dl=0

Bellissima Enzo!!  ovazion
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: benge 59 January 16, 2015, 12:04:23 PM
L'olio per trombe vintage semplicemente è più denso, in questo modo riempie di più lo spazio che si crea negli anni man mano che i pistoni si consumano.
Grazie ,domani andrò da Onerati x vedere qualcosa in merito......
 grazi
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: gioinside March 12, 2015, 11:48:35 PM
Ciao Franco ricordo che forse hai qualche Connstellation...
beh se parli di quella, ho sentito molti pareri discordanti per il fatto di una percentuale di nichelatura presente.
Anche se non ho capito mai alla perfezione se è uno strato sottostante di nichelatura, o una percentuale di nickel in soluzione alla laccatura
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: francotrumpet April 06, 2015, 07:26:57 PM
ciao

riprendo qs vecchio argomento che avevo aperto per chiedere qualcosa di collegato ma non identico

la mia Conn è in generale in ordine soprattutto come campana e parte nichelata e non penserai mai di rifarla

le molle (e i sugheri e i feltrini) le ho alla fine cambiate da Atelier degli Ottoni e ora va che è una meraviglia

la pompe (gialle e laccate) invece sono parecchio segnate - queste a sapere che non c'è un effetto negativo sul suono non mi dispiacerebbe sistemarle per bene - spaccare lucidare e rilacare - cos dite per vostra esperienza - anche in qs caso si rischia di modificare la risposta dello strumento? se fosse così mi asterrei...

grazie se avete opinioni - sono parecchio indeciso - la vacanza fa male scattano le paranoie quando hai più tempo libero...!  impaurit
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: toro April 06, 2015, 07:40:52 PM
Franco,  ho anch'io una 38b,meccanica perfetta nichelatura al 70% ,suona che e' una meraviglia.Se il suono ti torna,lascia stare ......poi i gusti sono gusti,ma se vissuta la Conn per me e' senz'altro meglio! salut
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: francotrumpet April 06, 2015, 10:12:17 PM
grazie Toro penso tu abbia ragione mi sa che mi serviva un po' di saggezza ..
 
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: roccelllans February 28, 2016, 01:45:27 PM
Franco,  ho anch'io una 38b,meccanica perfetta nichelatura al 70% ,suona che e' una meraviglia.Se il suono ti torna,lascia stare ......poi i gusti sono gusti,ma se vissuta la Conn per me e' senz'altro meglio! salut

sottoscrivo in toto, anch'io ho sia la 38B(1961) che la 28A(1955) e rimangono tali e quali nonstante gli anni di utilizzo, solo un lavoro di pulizia e cambio feltrini da Zontini che è un'artista!!! :D
: Re:Trombe vintage restauri completi cosa ne pensate?
: francotrumpet February 28, 2016, 10:24:20 PM
Grazie
Confermo che le settimane sono passate e non ho fatto interventi di restauro culla Conn
Ho tenuto le pompe un po' sbertucciate senza che mi abbiano dato problemi