Italian Trumpet Forum
Didattica => Scuole trombettistiche => : fac November 01, 2008, 01:08:57 PM
-
Ragazzi, come al solito chiedo consigli. Questa volta vi voglio chiedere: è meglio incastare o poggiare le labbra sul bocchino? Spiego meglio: io sono solito incastrare le labbra nel bocchino invece che farvi buzzing dentro; cioè le metto dentro e le allargo con la punta del labbro che si incastra col bordo del bocchino, e credo che ciò mi dia problemi di artcolazione. Secondo voi,quindi, è meglio che io impari a "buzzare" nel bochino?
Ringraziando anticipatamente quanti volessero rispondermi,
fac salut
-
Se ho capito bene ti consiglio di continuare così e di cercare la soluzione al tuo problema in qualcos'altro!!! Ti sconsiglio vivamente di "buzzare" nel bocchino!!!
-
Ragazzi, come al solito chiedo consigli. Questa volta vi voglio chiedere: è meglio incastare o poggiare le labbra sul bocchino? Spiego meglio: io sono solito incastrare le labbra nel bocchino invece che farvi buzzing dentro; cioè le metto dentro e le allargo con la punta del labbro che si incastra col bordo del bocchino, e credo che ciò mi dia problemi di artcolazione. Secondo voi,quindi, è meglio che io impari a "buzzare" nel bochino?
Ringraziando anticipatamente quanti volessero rispondermi,
fac salut
impaurit impaurit impaurit
Occhio!!! Poggia il bocchino e suona, ogni spostamento/aggiustamento/accomodamento crea problemi. Chiudi le labbra senza forzare (come succede normalmente), poi poggia il bocchino senza spingere e butta aria. Per il trombettista ogni cosa può diventare una paranoia, quindi bisogna evitare tutto.
E' un consiglio: stai facendo gravi errori, resetta tutto e ricomincia.
-
Grazie a tutti! Allora, sto imparando a buzzare nel bocchino, esercitando la giusta pressione in modo che l'aria non fuoriesca! grazi
fac salut
-
Grazie a tutti! Allora, sto imparando a buzzare nel bocchino, esercitando la giusta pressione in modo che l'aria non fuoriesca! grazi
fac salut
Prego. Comunque per adesso dovresti evitare il buzzing.
Suonare con lo strumento correttamente si fa, se lo si fa in modo sbagliato si sente (mancanza di suono, ecc..).
Con il bocchino si dovrebbe suonare nello stesso identico modo, ma farlo è molto difficile, E' più facile farlo in modo sbagliato (senza aria), il bocchino suonerà più facilmente (si avrà anche un buzz più "resonante") e sembrerà di fare un lavoro utile e soddisfacente. In realtà si sbaglia e ci si abitua a usare poca aria anche sulla tromba, lasciando il lavoro alle labbra che si "cuociono" facilmente, anche se impostate correttamente.
Puoi dirmi a che livello sei (indicativamente)?
-
Ecco, proprio così, io credo di essere impostato correttamente (tutto sul bianco, dopo un ultima correzione anche la muscolatura lavora etc), ma le labbra si stancano subito, e io credo che ciò sia dato dal fatto che ho acquisito una impostazione che tramite l'incastro col bocchino tentasse di ovviare al mio poco uso della muscolatura e al mio uso dell'aria scarso. Ma ora che ho capito come far lavorare la muscolatura e che mi esercito col tubo di plastica per trovare la giusta quantità di aria, credo di dover anche cambiare il contatto col bocchino, in modo da sfruttare di più i muscoli ed evitare di "cuocermi" subito le labbra. Per il livelo, beh... suono da due anni coll'interruzione di uno anche in banda e nonostante abbia un pò di problemi col solfeggio ( polliceg) me la cavo abbastanza bene, ad esempio un Hummel (anche se non l'ho mai veramente studiato) lo so fare, anche quasi a livello da concerto! grazi
fac salut
-
Se sai fare Hummel, tutti tre i tempi, anche solo fare le note giuste non hai problemi di impostazione.
Di solito dopo due anni di studio è molto difficile riuscire a fare
questo concerto!!
Stefano Massari
-
Ecco, proprio così, io credo di essere impostato correttamente (tutto sul bianco, dopo un ultima correzione anche la muscolatura lavora etc), ma le labbra si stancano subito, e io credo che ciò sia dato dal fatto che ho acquisito una impostazione che tramite l'incastro col bocchino tentasse di ovviare al mio poco uso della muscolatura e al mio uso dell'aria scarso. Ma ora che ho capito come far lavorare la muscolatura e che mi esercito col tubo di plastica per trovare la giusta quantità di aria, credo di dover anche cambiare il contatto col bocchino, in modo da sfruttare di più i muscoli ed evitare di "cuocermi" subito le labbra. Per il livelo, beh... suono da due anni coll'interruzione di uno anche in banda e nonostante abbia un pò di problemi col solfeggio ( polliceg) me la cavo abbastanza bene, ad esempio un Hummel (anche se non l'ho mai veramente studiato) lo so fare, anche quasi a livello da concerto! grazi
fac salut
fai Hummel e pensi all'impostazione?
incastrare ecc..
qualcosa non mi torna..
facci capire meglio salut
-
doh
Volevo dire Hydn doh
Comunque no è che lo sappia fare prorpio bene, era per dire che comunque anche un brano abbastanza difficile lo so fare, ma ho un pò di problemi, cioè non mi sognerei mai di registrare un Hydn, perchè lo staccato non mi viene molto bene e ho anche altri problemi. Il riferimento a Hydn era per dire che non ho problemi come chi ha appena cominciato del tipo: "Oddio, un Fa, si farà col primo o col secondo pistone?" oppure "Oddio, ho il Do sopra il pentagramma, sicuramnete non lo prendo!"
fac grazi salut
-
doh
Volevo dire Hydn doh
Comunque no è che lo sappia fare prorpio bene, era per dire che comunque anche un brano abbastanza difficile lo so fare, ma ho un pò di problemi, cioè non mi sognerei mai di registrare un Hydn, perchè lo staccato non mi viene molto bene e ho anche altri problemi. Il riferimento a Hydn era per dire che non ho problemi come chi ha appena cominciato del tipo: "Oddio, un Fa, si farà col primo o col secondo pistone?" oppure "Oddio, ho il Do sopra il pentagramma, sicuramnete non lo prendo!"
fac grazi salut
era meglio hummel, hydn è ancora più difficile, almeno per me
-
A me sembra molto più facile Hydn ???
-
fatti bene a me sembrano difficili tutti e 2!
fatti male sono facilissimi!
-
infatti ho scritto PER ME. senza dubbio Mirko hai ragione, fatti come dio comanda sono difficili entrambi. io per esempio non sono in grado né con uno né con l'altro.
anche se hummel sto cominciando a studiarlo scampat
-
se 'sti due signori non sono nelle prime tre pagine del Gatti, volume I, non so di cosa state parlando..... :D
-
Ecco, proprio così, io credo di essere impostato correttamente (tutto sul bianco, dopo un ultima correzione anche la muscolatura lavora etc), ma le labbra si stancano subito, e io credo che ciò sia dato dal fatto che ho acquisito una impostazione che tramite l'incastro col bocchino tentasse di ovviare al mio poco uso della muscolatura e al mio uso dell'aria scarso. Ma ora che ho capito come far lavorare la muscolatura e che mi esercito col tubo di plastica per trovare la giusta quantità di aria, credo di dover anche cambiare il contatto col bocchino, in modo da sfruttare di più i muscoli ed evitare di "cuocermi" subito le labbra. Per il livelo, beh... suono da due anni coll'interruzione di uno anche in banda e nonostante abbia un pò di problemi col solfeggio ( polliceg) me la cavo abbastanza bene, ad esempio un Hummel (anche se non l'ho mai veramente studiato) lo so fare, anche quasi a livello da concerto! grazi
fac salut
Scordati delle labbra e suona!
Se sono a contatto (chiuse, ma non forzatamente) prima di suonare, poggia e suona, ricordati sempre di buttare un "vagone" di aria (l'esercizio del tubo va benissimo!) e lascia che sia l'aria a fare il lavoro.
Se fai tutto Haydn (per me più difficile di Hummel, ma entrambi sono fra i concerti i più difficili da intepretare correttamente) non hai problemi di resistenza, perlomeno considerati i 2 anni di studio (e presumendo che lo suoni con la sib).
Lascia perdere 'sto incastrare, hai le idee un pò confuse.
Non affidarti troppo alle sensazioni tattili o visive, ma a quello che esce dalla campana: ti piace? Ok, stai facendo un buon lavoro...è uno schifo? Ok, c'è qualcosa che non va...
Ma c'è qualcuno che ti segue? Intendo di preparato...
-
Intervengo solo per dire che Fac, nel post d'apertura, diceva qualcosa tipo: "metto le labbra così o cosà e penso che questo mi dia problemi di articolazione".
Non credo che sia possibile, o perlomeno credo che Fac debba distinguere: l'articolazione NON si fa con le labbra, ma con la lingua, cosicché se l'articolazione non viene il problema non è nelle labbra ma è nella lingua (il più spesso, troppo rigida o troppo alta o troppo "connessa" con la mascella).
-
Il redivivo Dantes!!!! Ciao mitico!!!!!!!!!
-
Volevo capire per incastrare cosa intendi?
pressi molto?
La tromba credo si suoni in altro modo, no press, appoggiare il bocchino quanto basta per non sfiatare.
Per tutto questo , e comunque per avere una impostazione giusta, credo si abbia la necessita di avere un insegnante che ti segua e ti dia le giuste indicazioni, onde evitare di spaccarti da solo labbra e denti.
Spero di non aver detto una scemenza!!!!!
-
E' impossibile insegnare a suonare la tromba per corrispondenza e occhio a dare consigli senza vedere e senza sentire.Ognuno di noi a la propria impostazione in base alla dentatura in base ai muscoli facciali.Se lui dopo due anni riesce a suonare i due concerti e quasi un fenomeno, e non ha di certo bisogno di cambiare impostazione.....................pero' vorrei sentirli!! felicissim Il maestro Tofanelli vi avrebbe gia' tirato le orecchie nondaccord
-
E' impossibile insegnare a suonare la tromba per corrispondenza e occhio a dare consigli senza vedere e senza sentire.Ognuno di noi a la propria impostazione in base alla dentatura in base ai muscoli facciali.Se lui dopo due anni riesce a suonare i due concerti e quasi un fenomeno, e non ha di certo bisogno di cambiare impostazione.....................pero' vorrei sentirli!! felicissim Il maestro Tofanelli vi avrebbe gia' tirato le orecchie nondaccord
Hai perfettamente ragione, ma credo che nessuno gli abbia detto di cambiare impostazione; ma se parla di "incastrare" le labbra ha le idee confuse. Personalmente ho detto "scordati le labbra!".
Volevo capire per incastrare cosa intendi?
pressi molto?
La tromba credo si suoni in altro modo, no press, appoggiare il bocchino quanto basta per non sfiatare.
Per tutto questo , e comunque per avere una impostazione giusta, credo si abbia la necessita di avere un insegnante che ti segua e ti dia le giuste indicazioni, onde evitare di spaccarti da solo labbra e denti.
Spero di non aver detto una scemenza!!!!!
Impostazione a parte, il no pressing è un idea particolare: di fatto è applicabile solo su dinamiche pp, al crescere del volume di suono non è più possibile attuarlo, infatti è un'idea superata. A tal proposito vorrei citare quello che mi ha detto Luciano Giuliani (1° Corno alla RAI, all'opera di Roma, alla Scala,ecc...): ad un incontro con il primo corno delle NY Symphony si parlava del no-pressing e il cornista americano gli disse "no-pressing un ca**o! Qua di pressione ce n'è e pure tanta!".
La pressione non deve essere nè eccessiva nè insufficiente, deve essere giusta per noi: un mio amico trombonista, allievo di Conti, ha ricevuto il seguente consiglio ad una delle prime lezioni con lui: "Premi un pò di più 'sto bocchino sulle labbra!".
Con questo non sto istigando a premere come pazzi, ma a capire ciò che è giusto per noi...
-
Effettivamente incastrare le labbra nel bocchino.............ahi......fa male.....forse avra' un bocchino a coda di rondine o la tromba costruita con i mattoncini del Lego che si incastrano uno con l'altro sospettossbellicars salut
-
[Impostazione a parte, il no pressing è un idea particolare: di fatto è applicabile solo su dinamiche pp, al crescere del volume di suono non è più possibile attuarlo, infatti è un'idea superata. A tal proposito vorrei citare quello che mi ha detto Luciano Giuliani (1° Corno alla RAI, all'opera di Roma, alla Scala,ecc...): ad un incontro con il primo corno delle NY Symphony si parlava del no-pressing e il cornista americano gli disse "no-pressing un ca**o! Qua di pressione ce n'è e pure tanta!".
La pressione non deve essere nè eccessiva nè insufficiente, deve essere giusta per noi: un mio amico trombonista, allievo di Conti, ha ricevuto il seguente consiglio ad una delle prime lezioni con lui: "Premi un pò di più 'sto bocchino sulle labbra!".
Con questo non sto istigando a premere come pazzi, ma a capire ciò che è giusto per noi...
[/quote]
Chiedo scusa mi sono spiegato male doh
Infatti per no press intendevo pressare quanto basta
Ma incastrare le labbra " al solo scriverlo già fanno male a me le labbra" sbellicars
-
Ragazzi rispondo dopo un pò di tempo. Mi son consultato col mio maestro e ovviamente ho avuto la risposta meritata, e cioè:" Incastrare?!?!?!? Ma di che cazzo parli?!?! Suona e basta; poggia e soffia!". Comunque non è una cosa che fa male, per chi l'ha detto volevo rispondere non è che mi torturo quando suono! E ho notato che lo fa anche Marsalis, ad esempio a 1:37 http://www.youtube.com/watch?v=-6u22A_Xy2E. E' come un movimento di impostazione che me la rende più solida e ben ancorata!
(ah, volevo dire che vi siete fissati troppo su Hydn; era un esempio non è che lo faccio perfetto, cioè era per dire che lo so fare, ma ci sono molti errori; non volevo assolutamente apparire superbo o mettermi a confronto [ ci mancherebbe solo che lo pensassi] con i grandi della classica che ci sono qui "dentro [ http://www.youtube.com/watch?v=tZAtB3pc5b4 ])
fac salut
-
Ragazzi rispondo dopo un pò di tempo. Mi son consultato col mio maestro e ovviamente ho avuto la risposta meritata, e cioè:" Incastrare?!?!?!? Ma di che cazzo parli?!?! Suona e basta; poggia e soffia!". Comunque non è una cosa che fa male, per chi l'ha detto volevo rispondere non è che mi torturo quando suono! E ho notato che lo fa anche Marsalis, ad esempio a 1:37 http://www.youtube.com/watch?v=-6u22A_Xy2E. E' come un movimento di impostazione che me la rende più solida e ben ancorata!
(ah, volevo dire che vi siete fissati troppo su Hydn; era un esempio non è che lo faccio perfetto, cioè era per dire che lo so fare, ma ci sono molti errori; non volevo assolutamente apparire superbo o mettermi a confronto [ ci mancherebbe solo che lo pensassi] con i grandi della classica che ci sono qui "dentro [ http://www.youtube.com/watch?v=tZAtB3pc5b4 ])
fac salut
Ma dai!!! Con tanti mostri veri ti metti a postare il mio video?!?!?!
Non ho pensato nemmeno un momento che volessi fare il superbo, parlando di Haydn; ho capito subito cosa intendevi.
Il tuo maestro mi è simpatico!!!
-
Io sono uno studente di musica classica, e mi piace proprio il tuo stile, per questo ho postato il tuo video!
Il mio maestro è simpatico anche a me, tranne quando mi fa di quei cazziatoni storici che ricorderanno pure le mura di casa mia piang
-
Io sono uno studente di musica classica, e mi piace proprio il tuo stile, per questo ho postato il tuo video!
Il mio maestro è simpatico anche a me, tranne quando mi fa di quei cazziatoni storici che ricorderanno pure le mura di casa mia piang
Ti ringrazio moltissimo!!!
E ricorda: i cazziatoni storici fanno crescere di brutto (tipo quando ti dicono "tu non puoi fare il trombettista!" impaurit). Ne ho presi una marea e continuo a prenderne, l'unica differenza da prima è la persona che me li fa!!!