: fac April 26, 2014, 02:37:59 PM
- "di gola": mantenendo tutto invariato, si modifica leggermente la forma della gola ( O-A-O) per piegare la nota;
- "di lingua": si modifica la forma della lingua per piegare la nota;
Impressioni di un principiante: per quanto mi riguarda, il 99,99% delle volte che inizio a suonare, sono teso. Posso anche essere su una spiaggia desolata con 10 modelle di Victoria's Secrets ( proverò e vi faro sapere come è....) ma quando porto la tromba alla bocca inevitabilmente divento teso, purtroppo anni di cattive abitudini non si cambiano facilmente... allora faccio ricorso al bending "di gola" e le tensioni diventano subito evidenti, poi pian piano con molta pazienza spariscono. Il bending con la lingua invece non sono in grado di farlo ben, sicuramente colpa della mia mancanza di tecnica. Che mi dite? Ciao a tutti!
: Norman April 26, 2014, 04:29:18 PM
L'utilità del bending è di migliorare la qualità della vibrazione delle labbra. Il motivo per cui ti viene a fatica è proprio che le labbra non vibrano in maniera efficiente, ed è assolutamente normale. Do per scontato che l'emissione sia corretta... Perché se non lo è chiaramente ci sono altri problemi che non c'entrano nulla con il bending!
Man mano che ci lavori e che migliora la qualità, potrai provare, piano piano a salire fino al di centrale. Nell'ottava sopra chiaramente richiede molta più qualità, e ti sconsiglio di avventurarti finché non ti verrà molto bene nel registro basso.
Secondo me comunque la lingua è sempre fondamentale, ma in questo caso parliamo di movimenti davvero lievi.
: Bobby April 28, 2014, 08:52:28 AM
Come li fate? Appurato il fatto che costituiscono una delle parti più importanti dello studio ed appurato il fatto che ( a parte il nome) le labbra non c'entrano niente, mi sembra di capire che ci sono due modi:
- "di gola": mantenendo tutto invariato, si modifica leggermente la forma della gola ( O-A-O) per piegare la nota;
- "di lingua": si modifica la forma della lingua per piegare la nota;
Impressioni di un principiante: per quanto mi riguarda, il 99,99% delle volte che inizio a suonare, sono teso. Posso anche essere su una spiaggia desolata con 10 modelle di Victoria's Secrets ( proverò e vi faro sapere come è....) ma quando porto la tromba alla bocca inevitabilmente divento teso, purtroppo anni di cattive abitudini non si cambiano facilmente... allora faccio ricorso al bending "di gola" e le tensioni diventano subito evidenti, poi pian piano con molta pazienza spariscono. Il bending con la lingua invece non sono in grado di farlo ben, sicuramente colpa della mia mancanza di tecnica. Che mi dite? Ciao a tutti!
Per forza che sei teso! lascia perdere le modelle e vedi che ti rilassi!
: Asterix April 28, 2014, 03:38:35 PM
Se sei su una spiaggia desolata con 10 modelle di Victoria's Secrets e pensi alla tromba non stai bene fenomen
Impressioni di un principiante: per quanto mi riguarda, il 99,99% delle volte che inizio a suonare, sono teso. Posso anche essere su una spiaggia desolata con 10 modelle di Victoria's Secrets ( proverò e vi faro sapere come è....) ma quando porto la tromba alla bocca inevitabilmente divento teso
: fac April 28, 2014, 07:12:05 PM
Sapevo che avrebbe generato qualche dubbio ma era una battuta per sdrammatizzare sbellicars
Rispondo a Norman: fino al do nel pentagramma riesco bene o male a piegare le note, oltre difficilmente... Quando dici di pensare alle vocali, ti riferisci al passaggio o-a-o oppure ad altre vocali? Atra domanda: il suono deve essere perfettamente identico o è ammeso un suono più "soffiato"?
: Norman April 28, 2014, 07:22:10 PM
sbellicars
Sapevo che avrebbe generato qualche dubbio ma era una battuta per sdrammatizzare sbellicars
Rispondo a Norman: fino al do nel pentagramma riesco bene o male a piegare le note, oltre difficilmente... Quando dici di pensare alle vocali, ti riferisci al passaggio o-a-o oppure ad altre vocali? Atra domanda: il suono deve essere perfettamente identico o è ammeso un suono più "soffiato"?
E' normale che sopra il do sia più difficile. Continua a lavorare soprattutto sotto, perché è lì che il lavoro rende di più. Il suono cambia per forza, perde di qualità. L'obiettivo è farlo cambiare meno possibile, quindi gradualmente dovresti riuscire ad eliminare il soffio, ed a sentirlo semplicemente più chiuso e nasale, per il fatto che esci dalla centratura. Per me è stato un lavoro fondamentale quello sul bending.
: fac April 30, 2014, 08:57:45 AM
: fcoltrane September 07, 2020, 12:01:01 PM
: eugeniovi September 07, 2020, 02:05:19 PM
Questo post interessante sapete se c’è qualche esempio di bending con un bel suono dal sol alto in su quando cioè comincia a confondersi il mezzo tono del bending con il suono dell’armonico vicino ?
Io ho trovato molto utile il seguente esercizio perchè a scendere il bedding bene o male viene, ma a salire capisci dove inizi a non essere 'elastico' (scusatemi il termine) e ci lavori su.
Parti dal Sol secondo rigo, lo suoni, poi sali di un semitono (pos.1-2) ma cerchi di suonare sempre il Sol e poi invece fai la nota che dovevi fare (Sol #in questo caso) e cosi' via. Sali sempre di un semitono e cosi' capisci fino a dove arrivi agevolmente. Spero di essere stato comprensibile :). Ciao
: Altobugle September 07, 2020, 03:08:28 PM
: fcoltrane September 07, 2020, 04:54:45 PM
: Norman September 09, 2020, 07:25:07 AM
Confermo che lavorando su queste cose si riesce a fare la scala di do almeno fino al sol senza usare i pistoni, suonando piano ed ovviamente col suono nelle false posizioni che sarà bruttino, ma questo per me più che un esercizio è una sorta di “test” di controllo: se la vibrazione è forzata sta roba non ti viene.
: fcoltrane September 09, 2020, 08:18:15 AM
: eugeniovi September 09, 2020, 09:07:17 AM
Questo esercizio che indicate Altobugie e Norman non ho capito come di esegue. Un bending di una ottava senza pistoni ? Esiste su YouTube un esempio sonoro?
Scusami magari l'hai già scritto ma mi è sfuggito: ma è una scelta lo studio senza essere seguito da un maestro? Girovagando qua e la ed ascoltando tutti (che è una cosa saggia secondo me ma forse non lo è all'inizio) non è che senza una guida 'autorevole' e capace rischi di perdere tempo in cose che magari adesso non ti servono? Poi è vero che ci sono mille strade per arrivare allo stesso posto....od almeno vicino :). Ciao
: fcoltrane September 09, 2020, 01:08:17 PM
: eugeniovi September 09, 2020, 01:59:06 PM
: Mar September 09, 2020, 02:07:02 PM
È un metodo valido soprattutto per imparare la musica e la musicalità, ma non per imparare la tecnica.
Internet è una bella cosa, ma tu conosci solo il risultato e non sai come fanno i tuoi esempi a ottenerlo. Poi non sai se lo stai facendo bene o meno, e soprattutto da solo non puoi capire se fai qualcosa di sbagliato e cosa fai di sbagliato.
La strada che stai percorrendo è piena di pericoli, e guardando da fuori il tuo percorso, è un vero peccato considerando il tempo che ci dedichi, la passione che ci metti e la tua conoscenza pregressa della musica e del suono.
Nessuno di noi, nessun forum può sostituire una persona in carne e ossa che ti aiuti a capire.
Probabilmente la quantità di domande che poni a te stesso si ridurrebbe del 90% dopo solo tre quattro lezioni, e non perché riesci a farle tutte, ma perché ti accorgi che stavi prendendo la cosa dal punto di vista sbagliato.
Firmato: un autodidatta
: fcoltrane September 09, 2020, 03:21:38 PM
: Mar September 09, 2020, 03:48:20 PM
Quando si studia bisogna fare delle scelte, sulla base dell'importanza dell'esercizio in generale e dell'importanza dell'esercizio per te.
Se studi con un maestro le scelte le fa il maestro, tu devi solo fidarti e svolgere gli esercizi al meglio.
Se studi da solo devi sapere a che punto sei, dove vuoi andare, e qual è la strada migliore, o più facile, o più veloce.
Quando studi da solo il rischio è di non sapere esattamente cosa ti serve e utilizzare il tempo (che è sempre troppo poco) per fare esercizi non strettamente necessari.
Questo mi ricollega con il discorso di prima...
: fcoltrane September 09, 2020, 04:31:04 PM
: Norman September 09, 2020, 04:35:44 PM
Quello che stiamo cercando di dirti un po' tutti è che potrebbe non bastare solo l'imitazione dell'esempio.Quoto tutto ed aggiungo: dai video si capisce qualcosa, ma anche con la massima qualità audio/video è impossibile percepire cosa sia un suono veramente di grande qualità, ed è per questo che a mio parere è utile anche per gli autodidatti ogni tanto confrontarsi con qualcuno che suoni davvero bene facendo master o, meglio, lezioni spot. Anche solo facendo esercizi banali con uno bravo si capisce dove si deve arrivare e quanta strada ancora c’è da percorrere. Dai video è molto più difficile, se non impossibile, farsene un’idea realistica. Sono sicuro che è così anche per il sax.
È un metodo valido soprattutto per imparare la musica e la musicalità, ma non per imparare la tecnica.
Internet è una bella cosa, ma tu conosci solo il risultato e non sai come fanno i tuoi esempi a ottenerlo. Poi non sai se lo stai facendo bene o meno, e soprattutto da solo non puoi capire se fai qualcosa di sbagliato e cosa fai di sbagliato.
La strada che stai percorrendo è piena di pericoli, e guardando da fuori il tuo percorso, è un vero peccato considerando il tempo che ci dedichi, la passione che ci metti e la tua conoscenza pregressa della musica e del suono.
Nessuno di noi, nessun forum può sostituire una persona in carne e ossa che ti aiuti a capire.
Probabilmente la quantità di domande che poni a te stesso si ridurrebbe del 90% dopo solo tre quattro lezioni, e non perché riesci a farle tutte, ma perché ti accorgi che stavi prendendo la cosa dal punto di vista sbagliato.
Firmato: un autodidatta
: fcoltrane September 09, 2020, 05:47:21 PM
: Mar September 09, 2020, 05:56:22 PM
Quindi oltre alla qualità audio dei video che trovi in rete, conta molto anche quanto le orecchie sono abituate a discernere gli elementi di base dell'ascolto di una tromba.
Come puoi anche solo pensare che...
... niente...
... lascia stare...
: Norman September 09, 2020, 08:17:58 PM
Che sia utile suonare ed ascoltare chi sa suonare bene credo sia condiviso da tutti. Recentemente ho partecipato a tre masterclass e due erano di strumenti che non suono ma comunque ho partecipato perché sono curioso e cerco sempre di acquisire informazioni. ( che siano di suono o improvvisazione poco importa. Purtroppo la masterclass di tromba è stata annullataNon sto parlando di timbro, sto parlando proprio della qualità del suono, non esiste video che possa trasmetterti tutte le vibrazioni che ti arrivano quando senti un buon suono di persona, ed è quello che ti fa veramente capire cos’è il suono che bisogna cercare con la tromba. A questo punto mi viene il dubbio che col sax sia diverso?. Ma a prescindere da questo il mio personale parere è che oggi se sai cosa cercare trovi un mare di informazioni utilissime anche sul suono. Se sento Marsalis insieme ad altri 6 trombettisti di altissimo livello se sei abituato lo riconosci alle prime note ed è un video su YouTube che come sappiamo taglia gran parte del suono. Analogo discorso con i sassofonisti. È chiaro poi che dal vivo è ancora meglio
: fcoltrane September 09, 2020, 08:19:35 PM
: Mar September 09, 2020, 08:30:00 PM
: fcoltrane September 09, 2020, 08:40:34 PM
: fcoltrane September 09, 2020, 08:43:14 PM
Io come ho già scritto in un altro post non ho esperienza di filicorno ma è risaputo che ha più problemi di intonazione rispetto alla tromba.... Probabilmente perché il parere è espresso da trombettisti che suonano “anche “il flicorno.
: Mar September 09, 2020, 10:32:00 PM
: Mar September 10, 2020, 11:43:45 AM
E poi
... stonato, scivoloso e difficile sulle note alte.
Queste sono le parole che ha scritto poco fa Tony a proposito dei filicorno, in un post in cui ne analizza nel dettaglio anche i motivi.
Quindi caro Francesco un po' di umiltà non fa male, soprattutto quando sei nella posizione di dovere/volere imparare.
Puoi illuderti di saperne più del tuo amico che suona la tromba da 30 anni, puoi credere a torto o a ragione di saperne più di me, ma davanti a Tony, trombettista e costruttore, anche un irriducibile come te dovrebbe capire che è il caso di arrendersi.
: fcoltrane September 10, 2020, 11:57:01 AM
: Mar September 10, 2020, 12:47:51 PM
A me sembra che ti stai ordinando a fare una brutta figura.
Tony parla dei filicorno in generale prima di parlare delle sue scelte costruttive, non credo tu voglia mettere in dubbio la sua onestà o la sua competenza nell'affrontare l'argomento.
Poi se a te risulta più facile perché sei sassofonista non ho possibilità di argomentare, anche se faccio fatica pensare che uno strumento che ha limiti evidenti nelle caratteristiche di costruzione possa risultare più facile da intonare di una tromba.
: Mar September 10, 2020, 01:19:25 PM
Come (quasi) tutte le trombe ha dei problemi, e come (quasi) tutte le trombe richiede aggiustamenti da parte del trombettista.
Ma se tu mi dici che per te è più facile suonare intonato il filicorno che la tromba io cosa devo fare?
Analizzando quello che ci hai fatto sapere hai un filicorno cinese e due trombe, un tt e una AR.
Una buona tromba, un ottoma tromba e un filicorno cinese.
E tu trovi più facile intonare il filicorno cinese.
Questo è tutto.
: fcoltrane September 10, 2020, 01:41:54 PM
: Mar September 10, 2020, 02:06:45 PM
: Mar September 10, 2020, 02:18:33 PM
: anrapa September 10, 2020, 02:23:56 PM
Grazie
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
: Mar September 10, 2020, 02:40:18 PM
C'è qualcosa in Francesco che mi fa arrabbiare, forse il fatto che chiede consigli e poi non li ascolta, forse il fatto che prova a girare sempre le cose in modo da avere ragione, senza accorgersi che darsi ragione da soli non ha molto senso, o forse il fatto che sta commettendo molti degli errori che ho commesso io (ma io non avevo nessuno che me lo faceva notare).
Scusa Francesco.
Per un po' non ti rispondo più.
: fcoltrane September 10, 2020, 02:59:40 PM
inserisco qui quello che nel frattempo ho trovato e che secondo me è un valido https://www.youtube.com/watch?v=RcOwyXaOu5w https://www.youtube.com/watch?v=Q4gaLsXpUw0 Con semplicità fa il bending fino al do era un esempio che cercavo spero possa essere utile ad altri.
: toro September 10, 2020, 06:57:37 PM
fcolt ha scritto:...... gettare fango .....non hai i galloni.... qui si chiacchiera e si esprimono opinionifcolt,io ti leggo sempre con piacere,un forum e' proprio fatto per esprimere opinioni....non ti curar di loro ,ma guarda e passa ;)
bye
: fcoltrane September 10, 2020, 07:31:21 PM
: Altobugle September 10, 2020, 07:59:02 PM
: Zosimo September 11, 2020, 11:16:57 AM
Io capisco che il covid ci rende tutti più nervosi , ma attaccare pipponi
inutili non ha senso (riferito a tutti compreso me)
Godetevi il forum e il sole. Buon week end.