Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => La Cura dello Strumento => : desmo February 22, 2010, 05:09:25 PM

: molle dei pistoni dure ... consigli?
: desmo February 22, 2010, 05:09:25 PM
ciao

trovo le molle dei pistoni della mia Yamaha un pò durette

esiste un modo per renderle piú morbide? magari qualche vecchio trucco. Se le tengo premute per una notte intera, si rovinano?

se bisogna cambiarle, dove trovarle online?

grazie a tutti

: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: anrapa February 22, 2010, 06:16:47 PM
Se hai un set di molle da buttar via potresti tagliare una o due spire. Corri però il rischio che diventino rumorose.
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Generale February 22, 2010, 06:51:34 PM
Non da trombettista, ma da meccanico il mio pensiero è che ci sia poco range tra peso dei pistoni e freccia delle molle, nel senso che secondo me sono tarate per avere la morbidezza migliore e il ritorno più veloce.Se tiri da una parte ti scopri dall'altra a parità di bontà di scorrimento.
L'unica cosa sarebbe alleggerire i pistoni.......vai di lima!! sbellicars
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: desmo February 22, 2010, 07:00:52 PM
ma io penso che con l'uso si dovrebbero ammorbidire ...

di qui la mia idea ... ovvero tener premuto i pistoni per una notte o piú ...

ovviamente per ora non rischio ...

ciao
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Generale February 22, 2010, 07:05:09 PM
Scusate , ma se le molle si "ammorbidiscono" non spingono più come dovrebbero e il pistone non torna più su veloce come dovrebbe.Un suggerimento di Tony era quello di inclinare la tromba, ma equivale ad alleggerire il pistone!Con le molle in generale non c'è speranza, credetemi!!
http://digilander.libero.it/bwacana/sospens/MollePROGETTAZIONE.htm
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Locutus2k February 22, 2010, 08:01:37 PM
Una volta Brett Getzen (figlio del famoso costruttore di trombe) mi suggerì per email di mettere un po' di tempo le molle nel forno di casa a 220 gradi, ma per pochissimo tempo, altrimenti le butti. a suo dire, dopo, sarebbero state "velocissime" e non più dure.
Non ho mai provato, ma giro l'informazione.
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: nuvola February 22, 2010, 10:55:24 PM
Questo signore vende molle ed altro per tutti gli strumenti. Basta chiedere. Io ho comprato più volte da lui. E' preciso  affidabile ed anche economico:
 http://shop.ebay.it/merchant/shermar2007_W0QQ_trksidZp3686?_rdc=1
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: desmo February 23, 2010, 01:12:37 AM
ok grazie mille
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: ataru February 23, 2010, 08:54:09 AM
Una volta mi hanno detto che si posso ammorbidire  premendole tra pollice ed indice e "massaggiandole in modo circolare" .
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Generale February 23, 2010, 09:01:58 AM
Una volta mi hanno detto che si posso ammorbidire  premendole tra pollice ed indice e "massaggiandole in modo circolare" .
Avete provato a darle un bacino tra la 3° e la 4° spira?? sbellicars sbellicars
Scusa Ataru, ma mi è venuta così smil
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: gionca62 February 23, 2010, 09:37:56 AM
Una volta mi hanno detto che si posso ammorbidire  premendole tra pollice ed indice e "massaggiandole in modo circolare" .

Chi te l'ha detto Uri Geller?  doh
mi unisco alle scuse di Generale, ma da meccanico non potevo farne a meno!  sbellicars
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: gionca62 February 23, 2010, 09:42:57 AM
Comunque ha già detto tutto Generale, le molle sono fatte per fare un certo lavoro, se sono troppo dure vanno sostituite con molle più morbide e basta.
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: ataru February 23, 2010, 09:43:18 AM
Chi te l'ha detto Uri Geller?  doh
mi unisco alle scuse di Generale, ma da meccanico non potevo farne a meno!  sbellicars

Oppure la mettete tra la lingua e il palato e cominciate a spingere
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Locutus2k February 23, 2010, 10:29:38 AM
Comunque ha già detto tutto Generale, le molle sono fatte per fare un certo lavoro, se sono troppo dure vanno sostituite con molle più morbide e basta.

Ripeto: pur non avendo mai provato, il consiglio di Brett Getzen (che le trombe le costruisce, quindi ... ) di metterle per un po' nel forno di casa a 220 gradi non mi sembra campato in aria. Magari avendone una tripletta di scorta si potrebbe provare, per vedere se effettivamente cambiano la loro azione.
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Generale February 23, 2010, 11:19:57 AM
Beh, non vorrei far diventare questo 3d come quello del Fsssh però ancora una cosa:il fatto di "rinvenire" in forno l'acciaio per molle è per il fatto che il C72 (acciaio principe per le molle), e non so quale acciaio venga usato nelle molle delle trombe, essendo molto fragile potrebbe spezzarsi se sollecitato molto, ma più che altro per eliminare le tensioniinterne delle lavorazioni in modo da stabilizzare le risposte nel tempo alle sollecitazioni.e comunque questi rinvenimenti, se si tratta di C72, sono nell'ordine dei 400° C, a 200° gli fa una pippa.
Non vi rompo più
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: ataru February 23, 2010, 11:23:55 AM
Nella sua autobiografia Miles Davis diceva che portava la tromba da un amico che era bravo a sistemare le molle ,andate a vedere perchè io non ricordo più cosa ci facesse .
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: gionca62 February 23, 2010, 11:36:18 AM
Beh, non vorrei far diventare questo 3d come quello del Fsssh però ancora una cosa:il fatto di "rinvenire" in forno l'acciaio per molle è per il fatto che il C72 (acciaio principe per le molle), e non so quale acciaio venga usato nelle molle delle trombe, essendo molto fragile potrebbe spezzarsi se sollecitato molto, ma più che altro per eliminare le tensioniinterne delle lavorazioni in modo da stabilizzare le risposte nel tempo alle sollecitazioni.e comunque questi rinvenimenti, se si tratta di C72, sono nell'ordine dei 400° C, a 200° gli fa una pippa.
Non vi rompo più

 pollices
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: weo February 23, 2010, 04:12:46 PM
Nella sua autobiografia Miles Davis diceva che portava la tromba da un amico che era bravo a sistemare le molle ,andate a vedere perchè io non ricordo più cosa ci facesse .

L'amico era Clark Terry.... cosa facesse era ed è un mistero.... (probabilmente nulla  ;D)
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: gionca62 February 23, 2010, 04:25:20 PM
L'amico era Clark Terry.... cosa facesse era ed è un mistero.... (probabilmente nulla  ;D)

effetto placebo?  :D
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: fabiogari February 25, 2010, 03:57:44 PM
Io invece ho un problema con la molla del secondo pistone che si mette a far rumore soprattutto quando si schiaccia forte.
Ora penso di andare a sentire da All for music lunedì per sostituirla.
Non c'è verso.
Dice il saggio "questa è una questione da prendersi con le molle...
 nuove!"  felicissim smil
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Locutus2k February 25, 2010, 04:00:36 PM
Quando fanno così, a volte basta scambiare le molle fra i pistoni e i vari "rumoretti" spariscono.
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: DarioT February 26, 2010, 11:16:42 AM
Una volta mi hanno detto che si posso ammorbidire  premendole tra pollice ed indice e "massaggiandole in modo circolare" .

quando Ataru non ci ripete 1000volte lo stesso concetto  ::)  e' giusto anche quotarlo: sto' "massaggio" e' riportato anche nel sito della Flip Oakes, sotto "hint & tips"
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: fabiogari March 01, 2010, 02:36:37 PM
Cambiato molla, difetto sparito... per ora;
spesa?  due euro.
Più economico di così :)
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: Locutus2k March 01, 2010, 05:07:11 PM
 :)
: Re: molle dei pistoni dure ... consigli?
: zesta63 April 29, 2010, 06:48:44 PM
Questo signore vende molle ed altro per tutti gli strumenti. Basta chiedere. Io ho comprato più volte da lui. E' preciso  affidabile ed anche economico:
 http://shop.ebay.it/merchant/shermar2007_W0QQ_trksidZp3686?_rdc=1

Non posso fare altro che confermare l'amico Nuvola,da questo venditore ho trovato per i miei ferri vintage tutto ciò di cui avevo bisogno,persona seria ed affidabile alla quale mi sono rivolto più volte. Consiglatissimo.