Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : desmo October 28, 2009, 12:07:25 PM

: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: desmo October 28, 2009, 12:07:25 PM
ciao,

ho una curiositá, qual'è secondo voi la tromba (anche vintage) che ha come caratteristica principale quella di avere un suono "flicornoso" e molto scuro/scurissimo

so che le trombe rotary hanno questa caratteristica, ma modelli a pistoni?

so che la Martin Comitee aveva un suono di questo tipo, così anche la Conn Constellation 38B ... ma si trovano a prezzi assurdi ...

trombe recenti?

io ho una yamaha 8310z e sono veramente soddisfatto della qualitá del suono e della precisione, mi chiedo peró se esistano altre trombe ancora piú dolci e melodiche, simili alla cornetta o addirittura al flicorno ...

ciao
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: anrapa October 28, 2009, 01:48:14 PM
Evito di menzionarti quelle che secondo me più si avvicinano a quel suono per non essere pedante (e anche perchè costano ben di più rispetto ad una Connstellation o una 38B) e mi permetto di dissentire sulla 8310Z che ha fra le caratteristiche sbandierate quella di essere una tromba "sizzling", non certo scura e flicornosa. Se vogliamo citare marchi famosi andrei sulla Bach a campana pesante, 72, in gold brass (con più rame), LACCATA.

Comunque il sistema più semplice per scurire il suono di una tromba è usare un bocchino a tazza più profonda e, meglio ancora, con una forma tendente alla "V". Gli Holton Heim o i Claude Gordon, come alcuni modelli Tilz aiutano tantissimo sotto questo punto di vista!
Ciao!
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: Cesco October 28, 2009, 02:23:21 PM
mi permetto di dissentire sulla 8310Z che ha fra le caratteristiche sbandierate quella di essere una tromba "sizzling", non certo scura e flicornosa.

 nondaccord

...il suono della Custom Z è scuro e flicornato (in particolar modo la versione laccata, la mia  ;D), specie se accoppiata con un bocchino che ne risalta le qualità...

: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: desmo October 28, 2009, 02:52:27 PM
boh ... anch'io ho una 8310z e mi sembra abbia un suono abbastanza scuro (anch'io ho la versione laccata), peró io non faccio testo, ho provato poche trombe e sono scarso. Sicuramente un bocchino piú profondo migliora la situazione ...

la mia è + che altro una curiositá ... ci sono trombe economiche (1000/1500) ancora piú specializzate nelle ballate lente e per solo?

ciao
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: anrapa October 28, 2009, 03:15:08 PM
Dissento: la 8310Z è l'evoluzione della storica 6310Z, entrambe disegnate su specifiche di Bobby Shew, allo scopo di essere belle "acide" in big band ma comunque abbastanza morbide da poter suonare in in gruppi più piccoli:

"...was designed for Bobby Shew, one of the world’s greatest lead and jazz trumpet players. Bobby wanted a horn that was easy to play, with a sound that cut through when playing lead with a big band yet was mellow enough to play in a jazz quartet..."

La 8310Z è scura quanto può esserla una Schilke X3 o X4: una tromba molto leggera che se suonata piano e nel registro medio è molto più scura di quanto non suoni nel registro acuto dove esprime al meglio le proprie qualità. (caratteristica di qualsiasi tromba leggera o leggerissima)
Un giorno ci incontriamo di persona e poi vi faccio sentire 3 o 4 trombe VERAMENTE scure... ;) (capisciammè)

Per desmo: se puoi spendere 1000/1500 euro allora puoi permetterti tranquillamente una 38B messa anche parecchio bene! (o una Conn Victor 6A, messaggio promozionale... :D  )
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: Cesco October 28, 2009, 03:34:59 PM
Innanzi a cotanta spiegazione, chino la testa e vo' oltre...
A me, però, il suono che ci cavo fuori dalla mia tromba, sembra scuro...
Se poi mi vuoi far provare una tromba "scura" (deve pesare meno di un chilo, però...) la cui marca comincia con T e me la metti ad €.500,00, perché sei un amico, vedi un po' te...  smil   
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: desmo October 28, 2009, 03:39:52 PM
come detto: curiositá ...

ho comprato la 8310z da pochi mesi. di venderla non ci penso nemmeno

magari l'anno prossimo ... o forse mai ...  smil

ciao
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: miles74 October 28, 2009, 03:40:43 PM
Innanzi a cotanta spiegazione, chino la testa e vo' oltre...
A me, però, il suono che ci cavo fuori dalla mia tromba, sembra scuro...
Se poi mi vuoi far provare una tromba "scura" (deve pesare meno di un chilo, però...) la cui marca comincia con T e me la metti ad €.500,00, perché sei un amico, vedi un po' te...  smil

me sa che sul prezzo non te la cavi   ;D
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: DarioT October 28, 2009, 03:57:21 PM
me sa che sul prezzo non te la cavi   ;D

invece sul peso si'......  :D
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: DarioT October 28, 2009, 03:58:36 PM
....e comunque, se questo e' quello che cercate, acchiattatevi una Calicchio !!
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: anxurtrumpet October 28, 2009, 04:33:20 PM
Sono concorde nel ritenere le Yamaha citate non proprio scure di timbro, perchè costruite per altri scopi. Rispetto al suono che un trombettista riesce a fare uscire dalla tromba non dipende sempre e solo dalla tromba stessa, ma da molte altre variabili come la profondità della tazza del bocchino, il diametro del canneggio, la costruzione della tromba in generale e in ultimo ma non meno importante l'impostazione e la qualità di emissione del trombettista. Quindi..........!
Sono però molto facili da suonare specie negli studi di flessibilità; io personalmente non ho avuto una cattiva impressione con la Yamaha ma nemmeno troppo entusiasmante è stato l'impatto. Per quanto riguarda il suono scuro non posso che essere d'accordo con anrapa sulla Bach 72 G .......... e vabbè, sono di parte.
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: Norman October 28, 2009, 04:46:52 PM
Come dice Tony le trombe leggere tendenzialmente hanno un suono più sul brillante, soprattutto nel registro acuto e se suonate forte. Ma la mia Schilke, ad esempio, suonata piano ha un suono molto scuro. Ed anche io confermo che molto dipende dal bocchino. E molto dipende pure dal suono del trombettista. Anzi, forse è più una questione di trombettista che di tromba...
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: Zosimo October 28, 2009, 04:58:27 PM
Io ho avuto una Schilke X4.E' una tromba super leggera e fa lo stesso lavoro della 8310z ovvero su è tagliente e con un suono brillante e nel registro medio basso ha un timbro bello pieno e caldo. SInceramente anche io rimasi perplesso la prima volta non riuscendo a capire come fosse possibile, pensando a una leggenda urbana il fatto che le trombe super leggere non fossero scure e invece è come ha detto Anrapa. Ma è pur vero anche quello che ha detto  Cesco cioè le T o le trombe sempre scure in tutto il registro saranno anche mellow e chewie ma pesano anche  abbastanza da dover comprare un braccio meccanico o bionico ;D
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: anxurtrumpet October 28, 2009, 05:30:24 PM
tutte le trombe, anche quelle tendenzialmente scure, diventano chiare quando spingi solo col la forza fisica, soprattutto quando con forza e non con la tecnica si tenta di raggiungere il registro superiore. Il problema diminuisce quando attraverso lo studio della corretta impostazione e della giusta articolazione si tenta di costruire almeno il registro naturale della tromba senza spingere eccessivamente ma facendo vibrare le labbra e comtemporaneamente aprendo la gola il più possibile pronuciando le varie vocali ed aiutandosi con la lingua e aggiungo senza eccessivo volume di fuoco (mi riferisco alla potenza del suono emesso). Solo cosi il suono diventa grande e pastoso e tendenzialmente scuro .......anche con le trombe leggere. Questo è il mio modestissimo pensiero
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: ataru October 29, 2009, 12:53:17 PM
Innanzi a cotanta spiegazione, chino la testa e vo' oltre...
A me, però, il suono che ci cavo fuori dalla mia tromba, sembra scuro...
Se poi mi vuoi far provare una tromba "scura" (deve pesare meno di un chilo, però...) la cui marca comincia con T e me la metti ad €.500,00, perché sei un amico, vedi un po' te...  smil

Be si puo' fare na macchinata di veneti
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: Cesco October 29, 2009, 12:56:43 PM
... sconti comitiva?  fenomen
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: ataru October 29, 2009, 12:57:43 PM
Possiamo sempre legarlo come una salame e scappare con la refurtiva  sbellicars
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: anrapa October 29, 2009, 01:30:14 PM
:D
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: Asterix October 29, 2009, 08:14:30 PM
Come dice Tony le trombe leggere tendenzialmente hanno un suono più sul brillante, soprattutto nel registro acuto e se suonate forte. Ma la mia Schilke, ad esempio, suonata piano ha un suono molto scuro. Ed anche io confermo che molto dipende dal bocchino. E molto dipende pure dal suono del trombettista. Anzi, forse è più una questione di trombettista che di tromba...
Parole sante Norman!
: Re: Tromba intima per solo con suono flicornoso, scuro, cremoso
: Locutus2k January 09, 2010, 01:50:43 AM
La tromba più scura e "flicornosa" che ho provato è la Selmer Concept TT, prima versione non l'attuale. Ne ho una ma non la suono mai e stavo quasi pensando di venderla, anche se rimane una tromba veramente unica come suono.