Italian Trumpet Forum
La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : gionca62 October 30, 2017, 09:29:16 AM
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Per caso qualcuno sa chi produce gli ottoni per Thomann?
grazi
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Cinesi?
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cinesi sicuramente, ma chi?
anche Yamaha produce in Cina...
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Molto probabilmente Carol Brass : pare rifornisca mezzo mondo....
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Forse può essere anche Jupiter?
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Non so chi le produce, ma sulla rete ho letto che sembrano molto somiglianti alle schagerl di fascia media.
http://www.trumpetmaster.com/threads/thomann-trumpet-worth-it.80091/page-2
Il mistero si infittisce... sudd
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Anche Schagerl si fa fare gli strumenti in Cina...tranne quelli di fascia alta.
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Schagerl ha una pocket completamente diversa da Jupiter, CarolBrass e Comet, è l'unica pocket con pompa sul terzo che non viene comandata col pollice.
La forma è strana e richiama quella delle Fides.
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Anche Schagerl si fa fare gli strumenti in Cina...tranne quelli di fascia alta.
Sei sicuro che quelli di fascia alta li faccia la Schagerl?
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Si, al 99.9%, ho un amico che conosce personalmente Karl Schagerl. pollices
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Si, al 99.9%, ho un amico che conosce personalmente Karl Schagerl. pollices
hai mai chiesto a un venditore di acqua se è fresca ? Ti dirà sempre che lo è. Poi dimmi un Po la fascia bassa delle schagerl quale è. Schagerl è tale, costosa dal basso all'alto, è schagerl.
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hai mai chiesto a un venditore di acqua se è fresca ? Ti dirà sempre che lo è.
Se tu hai informazioni più aggiornate Enzo, condividi... :-)
Poi dimmi un Po la fascia bassa delle schagerl quale è. Schagerl è tale, costosa dal basso all'alto, è schagerl.
beh la fascia bassa è la linea Academia, che di listino per una tromba in sib va dai 590 ai 1000 euro, quindi non proprio costosissima... :-)
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beh la fascia bassa è la linea Academia, che di listino per una tromba in sib va dai 590 ai 1000 euro, quindi non proprio costosissima... :-)
Esatto proprio la Academica.
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Se tu hai informazioni più aggiornate Enzo, condividi... :-)
beh la fascia bassa è la linea Academia, che di listino per una tromba in sib va dai 590 ai 1000 euro, quindi non proprio costosissima... :-)
da un trombettista di fama internazionale, già 5 anni fa ho saputo dellassemblaghio e costruzioni di Campane da parte di Carol Brass di diverse marche blasonate tra cui Schagerl, non sono sicuro per la meccanica, ma visto che Carolbrass ha una meccanica eccellente, penso anche per il resto Carol Brass. Noi vediamo quello che ci fanno vedere, ma dietro le quinte anche gli artigiani ne combinano delle belle.
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da un trombettista di fama internazionale, già 5 anni fa ho saputo dellassemblaghio e costruzioni di Campane da parte di Carol Brass di diverse marche blasonate tra cui Schagerl, non sono sicuro per la meccanica, ma visto che Carolbrass ha una meccanica eccellente, penso anche per il resto Carol Brass. Noi vediamo quello che ci fanno vedere, ma dietro le quinte anche gli artigiani ne combinano delle belle.
...mah, per quanto riguarda le Rotary professionali (che poi sono le trombe per cui Schagerl è famosa), se guardi sul sito Schagerl dichiara "die Trompeten komplett aus einer Hand hergestellt werden - vom Schallbecher bis zum Mundrohr ist alles „made by Schagerl“... se non fosse vero, sarebbe stato sputtanato alla velocità della luce... si sa che queste cose non possono essere tenute segrete a lungo ;-)
Tempo fa le meccaniche erano o Zirnbauer o Meinlschmidt ora sempre sul loro sito parlano di "Bei allen neuen Modellen kommen zukünftig die von Schagerl neu entwickelten und produzierten Ventilstöcke zum Einsatz" i.e. pare che producano loro anche quelle...
Per le trombe a pistoni invece ammetto la mia ignoranza (ma se fabbrica per intero le trombe a cilindri della linea professionale, significa che ha i mezzi anche per fare quelle a pistoni....).
In generale non trovo bello screditare degli artigiani se non si hanno informazioni concrete in merito... il mercato artigianale è così di nicchia che basta poco per rovinare qualcuno senza motivo...
I.
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Quello che ho detto su aziende blasonate è quasi documentato, discredito si crea solo quando si fanno nomi. Lungi da me farne.
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Quello che ho detto su aziende blasonate è quasi documentato, discredito si crea solo quando si fanno nomi. Lungi da me farne.
beh dai...che gli strumenti da studio siano praticamente fatti con pezzi prodotti da terze parti è ovvio e ben documentato,
ma tu cinque o sei post fa hai scritto "Sei sicuro che quelli di fascia alta li faccia la Schagerl?" e subito dopo "già 5 anni fa ho saputo dellassemblaghio e costruzioni di Campane da parte di Carol Brass di diverse marche blasonate tra cui Schagerl, non sono sicuro per la meccanica, ma visto che Carolbrass ha una meccanica eccellente, penso anche per il resto Carol Brass. Noi vediamo quello che ci fanno vedere, ma dietro le quinte anche gli artigiani ne combinano delle belle"
non vorrai dirmi che leggendo questi post uno non dedurrebbe "ah, quindi Enzo sta dicendo che le trombe di fascia alta di Schagerl sono fatte da Carol Brass?" :-) :-) :-)
I.
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Igor, penso di essere stato chiarissimo su quanto ho scritto in quasi perfetto italiano. Non ho fatto nomi di artigiani ma di marche blasonate che si fanno costruire campane e cannelli, inoltre ho parlato della possibilità che vista la qualità delle meccaniche potrebbe sorgere il dubbio a chiunque del loro uso su marche di elevato standard, io mi sono fermato qui, se vuoi andare avanti con deduzioni e domande fattele e datti anche delle risposte io ho già dato. salut
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Igor, penso di essere stato chiarissimo su quanto ho scritto in quasi perfetto italiano. Non ho fatto nomi di artigiani ma di marche blasonate che si fanno costruire campane e cannelli, inoltre ho parlato della possibilità che vista la qualità delle meccaniche potrebbe sorgere il dubbio a chiunque del loro uso su marche di elevato standard, io mi sono fermato qui, se vuoi andare avanti con deduzioni e domande fattele e datti anche delle risposte io ho già dato. salut
Sei stato chiarissimo non ti preoccupare, lungi da me voler aprire una discussione sul nulla :-)
I.
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Enzo sei un osso duro! pollices
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Vabbé ma isomma chi le fa 'ste benedette trombe impaurit? Qualcuno sa qualcosa di concreto?
Cina : Germania = Thaiwan : Austria ? sbellicars
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Vabbé ma isomma chi le fa 'ste benedette trombe impaurit? Qualcuno sa qualcosa di concreto?
Cina : Germania = Thaiwan : Austria ? sbellicars
appunto, stiamo a fare a gara a chi ce l'ha più lungo, ma si perde di vista l'argomento...
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per il momento ho risolto solo la questione pocket Schlagerl, è sicuramente CarolBrass, si tratta della copia della Pocket Max venduta metà anni 2000 con marchio Colin, ma prodotta da Hoxon Gakki (Taiwan) produttore conto terzi che poi ha creato una propria linea di trombe col marchio CarolBrass.
Ho avuto la Pocket Max e le info sul produttore le ho prese su www.pocketcornets.com/index.html la bibbia per le pocket
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Io posso solo dire che anni fa comprai una Thomann per mio nipote che voleva iniziare a suonare. Prezzo ridicolo, all'epoca se non ricordo male introno ai 100 euro, ma alla fine con tutti i dovuti se e ma per un ragazzino che vuole iniziare e non si sa se continuerà andava più che bene. A corredo oltre allo strumento c'era valigetta, bocchino, olio, grasso, panno per la pulizia e ... un paio di guanti bianchi per non rovinare la tromba :).
Mio nipote poi non ha continuato ...
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mi sembra di capire che trovare strumenti non fatti in cina inizia ad essere veramente difficile ... doh
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mi sembra di capire che trovare strumenti non fatti in cina inizia ad essere veramente difficile ... doh
beh questo vale per tantissimi prodotti a partire dall'elettronica di massa.
Cina = scarsa qualità cosa superata da tempo
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beh questo vale per tantissimi prodotti a partire dall'elettronica di massa.
Cina = scarsa qualità cosa superata da tempo
Vero, ed è particolarmente vero se si guardano le fasce di prezzo medio-basse, sulle quali l'incidenza della manodopera è preponderante.
Detto questo, io non mi porrei particolarmente il problema, perché alla fin fine quello che conta è la capacità di chi compra di riconoscerla la qualità: se uno è capace di valutare la qualità, allora potrà tranquillamente verificare se uno strumento cinese da poche centinaia di Euro vale quello che costa, ed allora che sia fatto in Cina o meno è secondario. Se invece chi compra non è in grado di riconoscere la qualità, allora anche se gli danno un catorcio made in Germany non se ne accorgerà! Quindi Cina o non Cina, secondo me conta poco, o meglio, è solo uno dei tantissimi fattori da tenere in considerazione, e non certo una discriminante. Se i cinesi sono in grado di darmi uno strumento decente ad un prezzo congruo, allora ben vengano.
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D'accordo con Norman in tutto, il problema non è dove sia fatto, l'importante è che sia fatto con materiali di qualità e con la dovuta perizia. l'Unica cosa che mi dà fastidio e sapere o immaginare il costo finale di un prodotto fatto in Cina e dover pagare un ricarico enorme perchè il Marchio finale è di grande levatura o alto prestigio, come dir si voglia.