Italian Trumpet Forum
Didattica => Scuole trombettistiche => : fac September 10, 2008, 03:47:42 PM
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Ragazzi, da un po di tempo studio i pedali. Ho per? un problema, non riesco infatti a suonare il do pedale. Ho provato a cantarlo ma non ci arrivo con la voce >:( !!!!
Consigli???
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Inizia a suonarlo con 1-2-3 pistone abbassati, ? un p? pi? spontaneo, poi da l? passa a suonarlo a vuoto. Comunque non ? una cosa semplice. Potresti provare anche con la sordina, risulta pi? semplice poi per? quando la togli.... :'(
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Grazie Dizzy ;)
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Per fare il Do(Sib) pedale puoi slabbrare un pochino (me l'ha detto anche Giuffredi). Io dopo un buon riscaldamento riesco a prenderlo a vuoto con una facilit? impressionante, e lo faccio tipo alla fine degli studi in Sib, funge sempre da scioglimento delle labbra!
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Prover? ;)
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Puoi provare anche a "staccare" la tromba facendo il do basso. Mi spiego meglio: pensando di scendere dal do basso al do pedale prova a diminuire la "pressione sulle labbra2 facendo come se togliessi la tromba. In alcuni casi funziona
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Prover? ;)
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Ho provato a cantarlo ma non ci arrivo con la voce
??? Cantalo un'ottava sopra, cosa cambia?
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Io ti consiglio di fare molta attenzione a mantenere il supporto dell'aria bello costante, come se fosse una nota come tutte le altre, ed a tenere la muscolatura bene in posizione. Non considerare il pedale come una nota pi? bassa, perch? questo rende tutto pi? difficile. E' una nota che va tenuta su bene, quasi come se fosse una nota acuta.
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Io ti consiglio di fare molta attenzione a mantenere il supporto dell'aria bello costante, come se fosse una nota come tutte le altre, ed a tenere la muscolatura bene in posizione. Non considerare il pedale come una nota pi? bassa, perch? questo rende tutto pi? difficile. E' una nota che va tenuta su bene, quasi come se fosse una nota acuta.
Verissimo! Io intendevo solo uno spostamento fisico dello strumento: ma ? uno stratagemma per trovarlo le prime volte...
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Occhio a due cose: il do pedale non ? praticamente mai un armonico "vero" dello strumento. La centratura di questa nota ? quasi sempre MOLTO pi? in basso del Do intonato con l'accordatore. Il motivo va ricercato nella morfologia della tromba, ci si pu? fare poco. Alcune trombe sono pi? "intonate" sul do pedale, altre sono veramente fuori fuoco (sib, la...) e questo non dipende dal costo dello strumento!
Prima di suonare il Do pedale, per?, bisogna capire perch? lo si fa...
Per far uscire un Do pedale in una tromba che ha la centratura di quella nota sul sib significa forzarlo verso l'alto, tanto da far vibrare le labbra fino anche al Fa pedale. Per questo motivo non ha senso studiare quella nota se si vuole raggiungere una uniformit? di vibrazione nelle note pedali... ? come fare: Do si la sol fa mi re FA... Non ha senso. Tanto vale suonarlo con 123, usando una posizione di ripego magari aprendo molto le pompe del primo e terzo pistone.
Se invece il pedale ? studiato "come esercizio ginnico" o per ottenere una nota notevolmente pi? sonora rispetto alla stessa nota suonata con 123 allora tutto ? lecito: sordine, slabbramenti, smorfie etc...
Il fine ultimo ? sempre la musica, se ci serve un Do pedale noi un Do pedale dobbiamo fare uscire!
P.S.
Se provate a fare il Do pedale con il flicorno noterete quanto questa nota sia incredibilmente intonata e facile da emettere... chiss? come mai!!!
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In effetti questo ? verissimo, e ti dir? di pi?.
Tutti gli ottoni (pardon, labiofoni!) dal flicorno soprano in gi?, passando per il contralto fino alla tuba Sub-Contrabbassa (di cui esistono pochi esemplari al mondo) presentano agevolmente il "do" pedale, o meglio il primo armonico e fondamentale.
Come dicevi tu probabilmente la morfologia della tromba complica l'emissione. Infatti tutti gli altri strumenti (leggasi anche flicorno soprano, per rimanere a casa nostra) presentano un tratto conico mooolto pi? lungo rispetto a quello cilindrico. Questo di fatto permette l'emissione pi? "armonica" se mi si consente il termine.
Basta pensare che nella tromba, il cui sviluppo ? circa 1,5mt e la parte cilindrica ? circa 0,6-0,7 mt. In una Tuba (Bb) lo sviluppo ? circa 6mt e la parte cilindrica ? circa 0,6 mt. Da questo si evince la differenza...
Addirittura gli eufoni e le tube spesso presentano una "falsa armonica intermedia fra il do pedale e il primo do (parlo cos? per facilit? tanto ? la stessa cosa) che ? una sorta di Fa basso ossia una quarta sopra l'armonica fondamentale...
Se uno poi vuole complicarsi la vita fra armonici e pedali, prende in mano un corno... ;D
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Il discorso dei pedali non mi entra in testa, quale ? la prima nota pedale? che senso ha fare queste note?
Saluti bisto
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Il discorso dei pedali non mi entra in testa, quale ? la prima nota pedale? che senso ha fare queste note?
Saluti bisto
Ha senso perch? aiutano a visualizzare una grande quantit? di aria, necessaria per ottenere i pedali. Essere coscenti di questo porta ad utilizzare pi? aria anche per le note "normali". Utilizzati inoltre a fine giornata, fungono anche da "massaggio defaticante" per la muscolatura.
Riguardo al do pedale sui flicorni andatevi ad ascoltare il 4? concerto di Mozart (credo il KV495) per corno suonato da Nakariakov su Youtube...meraviglioso!!!
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Quali sono o da che nota partono questi pedali? a me sembra che per fare note al di sotto del FA# sotto il pentagramma devo staccare il bocchino dal labbro e raggiungerlo solo con la vibrazione delle labbra, inoltre il mio accordatore molte volte non mi segna queste note basse e mi sembra di trovarle molto sfalzate.
Io penso che ? giusto fare anche note basse ma restando comunque con il bocchino appoggiato al labbro, non vedo il senso di fare note gravi staccandosi dall'appoggio.
Che ne pensate?
ciao
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Io i pedali cerco di farli senza cambiare l'impostazione. Conosci lo Stamp? E' un metodo su cui ci sono esercizi con i quali si passa dal registro medio alto a quello pedale e viceversa, senza interrompere il flusso d'aria, e senza grossi cambi di impostazione. Come dice Valerio, questo dovrebbe aiutare a mantenere lo stesso uso dell'aria su tutto il registro, ed i pedali aiutano proprio perch? richiedono molta aria. Il mio maestro l'ha definita 'aria molto densa'. La muscolatura invece deve rimanere bella tonica, bisogna combattere l'istinto a 'rilassare' i muscoli scendendo.
Al contrario, quando li fai come defaticamento, puoi benissimo cambiare impostazione e farli molto rilassati, facendo vibrare molto i tessuti.
Comunque chi li sa fare bene li usa anche suonando. Per me sono un esercizio importante nella fase di riscaldamento, perch? se prendo il pedale intonato con un bel suono significa che sto facendo le cose per bene, e che ho il giusto controllo.
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Parlando di Nakariakov ? abbastanza incredibile anche il do pedale che fa con la tromba nelle variazioni sulla Norma dell'Arban in Carmen Fantasy! :o
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scusatemi ma qualcuno ? in grado di dirmi qual'? la prima nota pedale? ???
Senza cambiare impostazione arrivo al FA# sotto il pentagramma e poi se provo ad andare ancora pi? gi? devo staccare il bocchino dal labbro e devo far vibrare le labbra per? pensando di scendere verso le note pi? gravi ho la sensazione di fare note pi? alte, insomma non riesco a gestire la situazione.
ciao
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considera che non ? una cosa immediata, ripeto una cosa detta prima che ? molto importante, queste note (il DO ? quello pi? ostico) vanno sostenute con una buona quantit? di aria. non cambiare impostazione. non sono 'note reali' diciamo, come pu? essere il FA# sotto il pentagramma, quindi vanno ricercate a livello di intonazione. un consiglio? prova all'inizio ad usare sempre la 7a posizione (1 2 3) per fare tutte le note dal Fa pedale al Do pedale, cerca di memorizzare la nota all'ottava sopra e di riprodurre la relativa pedale. una volta immagazzinate dalla tua testa e dalle tue labbra usa le posizioni canoniche delle note e vedrai che sar? pi? semplice ;) anch'io come Norman ti consiglio lo Stamp perch? parte, per fare un esempio, da una nota 'reale' (Fa primo spazio) e con una piccola frase ti fa scendere al Fa pedale, cos? hai un confronto diretto del suono delle due note. spero di esserti stato utile ;)
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ciao, purtroppo sono un autodidatta e non ho lo stamp, ho chiesto informazioni per seguire un corso e sto aspettando una risposta e pensavo di acquistare il metodo consigliato dal maestro che terr? il corso.
Quindi il FA# sotto il pentagramma ? gi? una nota pedale?
grazie,ciao
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No, ma il fa sotto il pentagramma lo ? ;)
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"No, ma il fa sotto il pentagramma lo ?"
scusami fac, vuoi dire che la prima nota pedale sarebbe il FA con tre tagli in testa sotto il pentagramma?
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yessss
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non potevate dirmelo prima :D
grazie!!
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io invece ho problemi con i contro pedali.
Non riesco proprio a farli :(
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A che ti servono? Io li uso fondamentalmente come sostituto del "flapping", per rilassare le labbra. Non hanno un vero e proprio senso da un punto di vista musicale.Giusto per darti un'idea del suono che hanno guarda questo mio video: http://www.youtube.com/watch?v=Xyo50tcI-NA
Non è che siano il massimo della vita... ;D
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Hai ragione , dal punto di vista puramente musicale non servono, ma mi è stato detto che sarebbe (condizionale) buono che uscissero, però se non escono non è un dramma. Vedremo con il prof a novembre che succede.
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uhm....vado a memoria, ma mi sembra che il Maestro dicesse che fare i pedali non e' un esercizio che fa bene proprio a tutti........ricordo bene ?
(purtroppo non c'e' stata la possibilita' di approfondire...)
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In realtà lui diceva che fare lo Stamp, cioè un determinato mododi fare i pedali, ad alcuni non porta giovamento anzi... Però ha anche un suo modo diverso di farli. Dipende anche dal tipo di impostazione. Ad esempio io fino al do pedale arrivo con una bella nota piena poi però sotto arrivo fino al LAb senza usare i pistoni con una qualità decisamente inferiore. Molti mi hanno detto che non va bene ma io ci riesco solo così... :-[ :-[ :-[
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Come mi disse una volta una persona "Ma sono note che devi suonare? NO! E allora che le studi a fare?!??!"...
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Io ho iniziato da pochi giorni a studiare con i libri di Sabdoval. Indovinate quali sono gli esercizi di Warm-up? Si si, proprio i pedali. Non parlo inglese però a orecchio, leggendo il manuale, ho capito che, secondo lui, se suonati nel modo corretto, con la stessa impostazione delle altre note fanno bene a tutti gli aspetti del suonare la tromba e sapete cosa vi dico...che io sono concorde con lui! ;)
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secondo lui, se suonati nel modo corretto, con la stessa impostazione delle altre note fanno bene a tutti gli aspetti del suonare la tromba e sapete cosa vi dico...che io sono concorde con lui! ;)
Ti conviene se non vorrai cadere nella maledizione di San Doval!