Italian Trumpet Forum
Il Resto... => Registrazione digitale => : ataru October 01, 2009, 11:51:18 AM
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Salve ho ordina to su ebay un microfono per tromba audio technica pro35 , che necessita di alimentazione phantom e ha un connettore xlr.
Portate pazienza ma io non me ne intendo ancora di ste cose , secondo voi funzionerà se lo collego al mixer o a una cassa utilizzando un cavo xlr->jack da 1/4 ?
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Il microfono funzionerà se il mixer supporta il Phantom. Di solito c'è un pulsante dietro al mixer che attiva l'opzione. Per quanto ne so le casse non sorreggono il Phantom, ma di questo non ne sono sicuro.
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Grazie , ma quindi per collegarlo alla cassa dovrei passare per un mixer di questo tipo ?
http://www.daminellipietro.it/Mixer_Behringer_XENYX_1002-23293-S-S1.music (http://www.daminellipietro.it/Mixer_Behringer_XENYX_1002-23293-S-S1.music)
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Assolutamente no!
L'alimentazione phantom può essere portata solo con il connettore XLR a tre pin, e quindi se usi un cavo di adattamento al connettore jack il microfono non sarà alimentato e quindi non funzionerà!
Valter
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Capito , però il mixer qui sopra ha il connettore xlr , vuol dire che puo' fornire alimentazione phantom o deve essere espressamente indicato ?
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tranquillo ho controllato nel manuale in italiano del tuo mixer, ed è dotato di alimentazione phantom, e l'interruttore è sul retro..!
il manuale è qui:
http://www.behringer.com/EN/Products/1002FX.aspx (http://www.behringer.com/EN/Products/1002FX.aspx)
"Inspiration In, Brilliance Out
The 10-input, 2-bus XENYX 1002FX has two XENYX mic preamps with +48 V phantom power, making it possible to use two dynamic or condenser microphones. The three-band British EQ is famous for its warm, musical sound. Simple, high-quality controls make it possible to create beautiful mixes with minimal technical expertise. "
Ciao
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Grazie mille Valter sei molto gentile , certo che in questo campo non so proprio nulla !!! doh
Sono indeciso quasi quasi mi prendo un digitech vocal 300 che ha entrambi i tipi di connettore sia in entrata che in uscita , e posso usarlo anche per altre cose .
http://www.digitech.com/products/Vocalist/Vocal300.php (http://www.digitech.com/products/Vocalist/Vocal300.php)
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Guarda che quel robo non ha l'alimentazione phantom e non puoi usare i microfoni a condensatore che la utilizzano!
Vanno solo bene i microfoni normali...
Valter
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doh
Ok vado a studiare
piang
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http://eu.audio-technica.com/en/products/product.asp?catID=6&subID=50&prodID=3010 (http://eu.audio-technica.com/en/products/product.asp?catID=6&subID=50&prodID=3010)
E' possibile alimentarlo a parte .
Per cui con questo si possono utilizzare convertitori a jack 1/4, effetti vari e mixer che non hanno alimentazione phantom
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Il microfono è questo , poi vi faccio sapere come va :
http://www.audio-technica.com/cms/resource_library/literature/5c5ec8db3998444c/pro35_ss_e.pdf (http://www.audio-technica.com/cms/resource_library/literature/5c5ec8db3998444c/pro35_ss_e.pdf)
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Ragazzi sto microfono è una bomba , provato velocemente a scuola su mixerone e devo dire che fa uscire un suono bellissimo (nonostante i miei limit smil) a ogni livello di volume , senza mai distorcere.
In Italia lo pagate al massimo 190 euro , negli stati uniti( io l'ho preso nuovo in un negozio su ebay di milwakee ) o in giappone lo trovate ad un prezzo mooolto conveniente (dogana inclusa): ma perchè qui in Italia ci devono sempre inc....
Ho scoperto però che bisogna stare attenti a come si aggancia alla tromba : in certe posizioni viene amplificato anche il rumore dei tasti e a volte potrebbe dare fastidio .
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Ragazzi sto microfono è una bomba...
Ho scoperto però che bisogna stare attenti a come si aggancia alla tromba: in certe posizioni viene amplificato anche il rumore dei tasti e a volte potrebbe dare fastidio.
Ciao, ataru.
Ho visto solo ora (sono iscritto da poco al forum) il tuo post e avrei necessità di un'informazione.
Siccome ho anche io due microfoni a clip (Un Beyerdynamic TG152D e un Sennheiser e908B-ew), volevo sapere se hai trovato la giusta posizione del microfono sullo strumento per minimizzare il rumore dei tasti e se, gentilmente potessi illuminarmi in merito.
Grazie e buon lavoro!
Mauro 58
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Il post di Ataru e' del 79 dopo cristo ! E' talmente vecchio che zosimo non aveva ancora iniziato a suonare la tromba!!
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... Pensavo che questo forum potesse attraversare varie ere geologiche...
Io, infatti, provengo dal pleistocene (!)
Scherzi a parte, il sistema ideale per applicare il microfono alla campana non l'ho ancora trovato!
Se qualcuno (anche in epoca più recente) avesse qualche suggerimento, glie ne sarei comunque grato.
Buona giornata!
salut
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Il rumore dei "pistoni" non esce dalla campana, ma s rtasmette lungo il corpo della tromba fino alla clip. Controlla chela clip sia ben isolata eventualmente aggingi uno spessore in neoprene sulla clip. Ma il rumore dei pistoni non arriva dalla campana, comunque il microfono va posizionato non a 180° rispetto al suono, (cioe dritto nella campana, ma leggermente di lato che guardi il bordo interno della campana diciamo con un'angolazione di 150/160 °
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Ciao, Bobby.
Quello che mi hai suggerito, era proprio il quid che mi mancava.
Non avevo pensato ad inserire uno spessore in neoprene nella clip. Semplice e geniale!
pollices
La giusta angolatura, invece, l'avevo trovata seguendo le indicazioni presenti nel manuale del microfono.
Ma sono contento di aver ricevuto delle conferme.
Grazie ancora e buona serata!
grazi
Mauro
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Io circa 2 anni fa ho comprato questo microfono da thomann devo dire che ottimo! Non rimbomba e ha un'ottima risposta, inoltre è fabbricato per tromba. Questo vuol dire che per il nostro strumento funziona benissimo ed io lo posso confermare. Ha l'attacco XLR e questo gli restituisce una qualità eccezionale.
Il link per comprarlo su thomann è il seguente:
http://www.thomann.de/it/superlux_pra383_d.htm (http://www.thomann.de/it/superlux_pra383_d.htm)
Costa circa 60 euro.
(http://www.loretodebenedictis.it/microfono.JPG)
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Grazie, ci faccio un pensierino (magari a fine mese!)...
grazi
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Palmerone, ma.... 60 € piu il csto del modulo Phantom piu il costo del Ricevitore... Giusto? Quindi in totale?
Beh vado a vedere il ink, tanto ormai ho comprato il Beyerdinamic.....
Semplicemente perche io non comncepisco un microfono a clip se non ho tutto il Kit per non avre fili che pendono e potermi muovere. Se devo stare li fermo suono davanti a un microfono sul palo.
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Ciao, Bobby.
Quello che mi hai suggerito, era proprio il quid che mi mancava.
Non avevo pensato ad inserire uno spessore in neoprene nella clip. Semplice e geniale!
pollices
Mauro
Punto punto punto punto....
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Palmerone, ma.... 60 € piu il csto del modulo Phantom piu il costo del Ricevitore... Giusto? Quindi in totale?
Beh vado a vedere il ink, tanto ormai ho comprato il Beyerdinamic.....
Ovviamente c'è anche il costo di spedizione! Ma io devo dire che ne vale la pena!
fenomen
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Ma la spedizione e' il meno! I dico solo che per avere un microfono alla campana, con 5 mt. di filo che mi entrano in una ciabatta, preferisco un microfono sull'asta. Se ho il mike alla campana devo usarlo in wireless, e allora Microfono , piu alimentatore Phantom (che pesa) piu trasmettitore (che ha il suo peso anche lui) , piu ricevitore.... beh fa un bel prezzo.
Per qusto io ho scelto ( e trovato con fatica) un microfono a clip dinamico, (che non necessita di Phantom) cosi ho un peso in meno, perche avevo gia rtasmettitore e ricevitore che usavo 20 anni fa col basso
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Il modulo phantom è sulla cintola. Hai un cavo che dalla clip va alla phantom di 3 mt e poi il cannon che va dalla phantom al mixer.
Il microfono dinamico che dici tu non è a condensatore! Quello che descrivo io è a condensatore, ed ha una risposta migliore! Puoi se hai un dinamico shure ad esempio è ottimo ugualmente.. ma (io ho provato l'uno e l'altro) se confronti ad esempio lo shure SM 57 "dinamico" e la clip che ho io, è meglio la clip te lo posso assicurare! Un pò perchè come gia detto è a condensatore, un pò perché è studiata proprio per tromba (è scritto anche su thoman).
Per quanto riguarda l'asta fissa, ci sono diverse scuole di pensiero.. per così dire... ;D C'è chi preferisce il fisso perchè allontanandosi o avvicinandosi con la campana può sfruttare le diverse dinamiche del suono conseguenti.. alcuni ritengono che questo sia negativo (e io sono fra questi). Inoltre e chiudo, con la clip hai libertà di movimento sul palco che per me è fondamentale suonando nell'Avvelenati gruppo folk ad alto livello alcolico... ;D La cosa migliore che ho provato è il wireless della AKG per fiati (non mi ricordo marca e modello) quello non avendo il filo che collega la clip alla phantom era pure meglio.. ma costava pure 5 volte tanto!
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....
Il microfono dinamico che dici tu non è a condensatore!
E grazie! Hai scoperto l'acqua calda! Se e' DINAMICO!!!! (non e che Dynamic vuol dire che e atletico e scattante!) e' proprio DINAMICO (cioe non a condensatore)
A parte che leggendo quel ti posto ora... mi lasciano sempre piu perplesso i microfoni a condensatore
"Il microfono a condensatore è un tipo di microfono che sfrutta l'effetto capacitivo. Le due lamine che compongono la capsula sono sollecitabili dalla variazione di pressione che un suono provoca nel mezzo di propagazione (aria).
La sua figura polare può essere omnidirezionale, bidirezionale (cosiddetta "figura 8") o unidirezionale (cardioide, supercardioide, ipercardioide). Il microfono a condensatore può essere ritenuto qualitativamente migliore perché più sensibile ai transienti e alle sollecitazioni, tuttavia la capsula non ha un grande rendimento per cui viene aggiunto nel corpo del microfono un preamplificatore preposto ad alzare il livello del segnale generato, il quale però necessita di essere alimentato (la capsula può essere invece prepolarizzata nei microfoni electret). Il preamplificatore rappresenta però anche il punto debole di un microfono a condensatore perché se di bassa qualità può indurre saturazioni, distorsioni e introdurre rumore (di solito è il preamplificatore a determinare il massimo e il minimo livello sopportabile dal microfono). Per evitare i rischi di saturazione dell'elettronica, soprattutto nei microfoni di miglior qualità che quindi, disponendo di un'elevata sensibilità e di un'alta dinamica sono soggetti a questo problema, il produttore inserisce un "pad", una sorta di attenuatore; l'alimentazione può essere separata o viaggiare sul cavo del microfono (in questo caso detta phantom) e di solito è di 48 volt ma può essere specifica per ogni microfono (da 5 a svariate centinaia di volt per quelli a valvola)."
A me serviva NON ALIMENTATO, quindi il condensatore non mi serviva, poi il fatto che tu ritenga migliori quelli a condensatore.....
Nei concerti si usano i dinamici, (sono piu resitenti) sia per microfonare gli amplificatori, che per le voci, che ...per i fiati!
Poi comunque attacca dove vuoi lo scatolino, sempre il filo ti esce per andare alla ciabatta! Se vuoi il wireless devi avere DUE scatolini, e allora a sto punto....
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E grazie! Hai scoperto l'acqua calda! Se e' DINAMICO!!!! (non e che Dynamic vuol dire che e atletico e scattante!) e' proprio DINAMICO (cioe non a condensatore)
A parte che leggendo quel ti posto ora... mi lasciano sempre piu perplesso i microfoni a condensatore
"Il microfono a condensatore è un tipo di microfono che sfrutta l'effetto capacitivo. Le due lamine che compongono la capsula sono sollecitabili dalla variazione di pressione che un suono provoca nel mezzo di propagazione (aria).
La sua figura polare può essere omnidirezionale, bidirezionale (cosiddetta "figura 8") o unidirezionale (cardioide, supercardioide, ipercardioide). Il microfono a condensatore può essere ritenuto qualitativamente migliore perché più sensibile ai transienti e alle sollecitazioni, tuttavia la capsula non ha un grande rendimento per cui viene aggiunto nel corpo del microfono un preamplificatore preposto ad alzare il livello del segnale generato, il quale però necessita di essere alimentato (la capsula può essere invece prepolarizzata nei microfoni electret). Il preamplificatore rappresenta però anche il punto debole di un microfono a condensatore perché se di bassa qualità può indurre saturazioni, distorsioni e introdurre rumore (di solito è il preamplificatore a determinare il massimo e il minimo livello sopportabile dal microfono). Per evitare i rischi di saturazione dell'elettronica, soprattutto nei microfoni di miglior qualità che quindi, disponendo di un'elevata sensibilità e di un'alta dinamica sono soggetti a questo problema, il produttore inserisce un "pad", una sorta di attenuatore; l'alimentazione può essere separata o viaggiare sul cavo del microfono (in questo caso detta phantom) e di solito è di 48 volt ma può essere specifica per ogni microfono (da 5 a svariate centinaia di volt per quelli a valvola)."
A me serviva NON ALIMENTATO, quindi il condensatore non mi serviva, poi il fatto che tu ritenga migliori quelli a condensatore.....
Nei concerti si usano i dinamici, (sono piu resitenti) sia per microfonare gli amplificatori, che per le voci, che ...per i fiati!
Poi comunque attacca dove vuoi lo scatolino, sempre il filo ti esce per andare alla ciabatta! Se vuoi il wireless devi avere DUE scatolini, e allora a sto punto....
se esistono entrambi e' perche' hanno caratteristiche diverse e quindi utilizzi diversi.
Non e' meglio uno o L'altro ma si usano per cose diverse.
I microfono a condensatore si usano principalmente in studio perche' sono migliori per registrare voci , strumenti acustici , fiati solisti ed altre cose . calcola che per registrarev una chitarra elettrica ( dal suo amplificatore ) generalmente si usa un dinamico ( sm57 ) vicino al cono ed un condensatore ad un metro e mezzo dall ampli . Nella batteria ad esempio si usano tutti dinamici tranne che per i due overhead che riprendo il suono d'insieme.
Nel Live si usano i dinamici ( non perche' sono migliori come dici tu ) ma perche' sono molto piu' resistenti al feedback ( o effetto larsen ). Spero' di Averti Schiarito le idee .
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IO difatti non ho dettoche SONO MIGLIRI, ho solo dimenticato di dire che giustamente con un condensatore dal vivo hai ogni 2 per 3 un innesco!!
Difatti io ho specificat che non mi va di suonare con una clip e un filo che va a una ciabatta (sto parlando quindi di palco) e sul fatt ch vengono usati per amplificare le casse acustiche l'ho ben scritto
Non sono un tecnico audi ma un po ne capisco
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Io suono con il microfono a condensatore sul palco e non ho inneschi.. non sono un tecnico.. ma forse, visto che il microfono è molto piccolo, potrebbe essere questo che evita rimbombi vari? Altrimenti il microfono che ho io si dovrebbe usare sono in studio? che senso avrebbe.. in studio registro con quello a condensatore più grande.. o no?
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Ciao a tutti!
Ho visto che l'argomento si sta sviluppando abbastanza, e allora volevo - se possibile - un chiarimento in materia per capirci qualcosa di più. Dunque, io ora ho vari microfoni:
- un RCF dinamico (mod. RCF MD 1750) del 1975 - microfono cardioide da asta;
- un Sennheiser a condensatore (mod. e908B-ew) - microfono supercardioide a clip;
- un Beyerdynamic dinamico (mod. TG152d) - microfono ipercardiode a clip.
Di questi, l'unico che richiede l'alimentazione phantom è il Sennheiser.
Siccome non mi dispiacerebbe l'idea di rendere wireless uno dei due clip, quale pensate sia il più adatto per un impiego live?
Come dice più di qualcuno, l'asta è il top per la comodità; ma se potessi recuperare un po' di libertà di movimento non mi dispiacerebbe...
Grazie e buon pomeriggio!
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In teoria/pratica il wirless lo puoi fare su tutti, tutti i microfoni posso essere usati in wireless, basta connetterli alla giusta accoppiata trasmettitore ricevitore
Solo che per comodita, e per minor ingombro/peso (dipende dove vuoi montare le scatolette se sulla tromba o tenerle addosso), se usi microfoni che necessitano di alimentazione, devi avere
1) mcrofono a condensatore
2) alimentatore Phantom
3) Trasmettitore generico (che non da la phantom)
o in altrenativa
comprare un sistema dove il trasmettitore da anche la phantom (non tutti vanno ben per tutti i microfoni)
quindi
1) Microfono dimanico
2) Trasmettiore dedicato al microfono che oltre a trasmettere il segnale da anche la Phantom (generalmente molto piu ingombrante di un trasmettiore normale che tipo il mio veccio Rexxer e grosso come un pacchetto di sigarette e pesa come un pacchetto di sigarette)
Oppure
1) Microfono a clip dinanico
2) Trasmttitore generico (che non da la Phantom)
Se usi il Beyer, nato appositamente per il Wireless con qualsiasi trasmettitore (anche quelli che danno Phantom perche non gli crea problemi ricevere alimentazione) , risolvi il problema.
Ci sono ottimi sistemi di trasmissione con portata anche di 50/60 metri, bicanale che non ti costano piu di 120/150 €
Il mio vecchio Rexxer che pagai circa 30 anni fa una roba come 250.000 lire!!! ha UN canale in trasmissine ma DUE antenne riceventi per evitare interferenze, in pratica funziona anche se gli metto solo un'antenna ricevente (o se non gi metto le antenne nel raggio di 30/40 metri prendi pero non vorrei brusiare il finale del ricevitore se non gli do carico in entrata) , quindi avendone due se per caso passo davanti a qualcosa se proprio non ho sfiga non perdo il segnale. E il mio tira ben piu di 60 metri
E stato 20anni in cantina, era un po arrugginito (lo chassis) ma funziona ancora alla grande. io lo comprai quando suonavo il basso elettrico. Va benissimo anche per la tromba o il sax o per farsi un microfono a "gelato" trasmittente
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Ciao, Bobby.
Credo che prenderò per buona la terza opzione che mi hai dato. Se non ho capito male, con un trasmettitore generico, posso usare qualsiasi microfono dinamico, e quindi potrei adattare il mio Beyer.
Grazie per la dritta! Oltre a quella di ieri per il suggerimento di utilizzare il neoprene sulla clip, anche oggi ti accredito volentieri un altro punto.
Grazie ancora e alla prossima!
grazi
Mauro
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Guarda che io il Beyer l'ho comprato propio per quel motivo
Era l'unico dinamico a un prezzo accessibile, e quindi adattabile a ogni trasmettitore standard!!
Grazie per il punto!
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Grazie, Bobby.
Il fatto è che, come ho già detto, da un punto di vista tecnico, sono rimasto un po' (tanto) indietro.
Mi sono fatto trasportare dai vari video che ho visto in rete sui microfoni e ho speso un mare di soldi per acquistare il Sennheiser e908D-ew, che sarà sicuramente un ottimo apparecchio, ma che mi è costato (insieme all'adattatore phantom) oltre 320 € che avrei potuto investire in un buon trasmettitore.
doh
Ora sono indeciso se rivenderlo, o se tenerlo per amplificarci magari il flicorno (così non dovrei fare spostamenti "al volo" in caso di necessità).
Comunque, grazie ancora per avermi chiarito le idee.
Buona giornata e a presto!
salut
Mauro