Italian Trumpet Forum
Didattica => I Grandi Trombettisti e Jazzisti del Passato e del Presente => : PatMikeMeth July 20, 2015, 11:02:42 AM
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Meraviglia per le orecchie e per gli occhi di noi maschietti.....
https://www.youtube.com/watch?t=458&v=cXfJLlDyrrA
salut
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Sarà , brava a me non piace proprio come suona specialmente il secondo pezzo.
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Per carità: brava, bravissima, buona esecuzione, ma non sembra naturale...
Ho la stessa impressione ogni volta che ascolto un musicista di estrazione classica che suona jazz e/o musica leggera in genere (Canadian Brass, Cincinnati Pop Orchestra, Boston Pops, ecc.).
Ci sono veramente pochi eletti al mondo (come Wynton) in grado di cimentarsi a livelli eccelsi nel classico e nel moderno.
nonconvint
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Io,oltre al brava e bellisssssima,ma bellissimissssima O0 , aggiungo anche che il mixerista non le ha certo dato una mano.....
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effettivamente con questi pezzi mi trasmette poco !!
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E' incredibile come gli riescono dei bellissimi pianissimi puliti, anche con le note più acute.
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E' una delle trombettiste oggi nel mondo della musica che suona in modo naturale, senza sforzo alcuno e con una tecnica eccezionale, dissento con quanti non colgono quello che trasmette un classicista. Bella voce, grande tecnica, intonazione a mille, sforzo zero, impostazione semiclassica, ed è anche una bella donna, penso abbia tutto al posto giusto. potete gustarla in altri pezzi, ce ne sono tanti online, poi giudicate.
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E' una delle trombettiste oggi nel mondo della musica che suona in modo naturale, senza sforzo alcuno e con una tecnica eccezionale, dissento con quanti non colgono quello che trasmette un classicista. Bella voce, grande tecnica, intonazione a mille, sforzo zero, impostazione semiclassica, ed è anche una bella donna, penso abbia tutto al posto giusto. potete gustarla in altri pezzi, ce ne sono tanti online, poi giudicate.
e sentitela pure con la tromba barocca è fantastica !!!
https://www.youtube.com/watch?v=25QsgUI0x8U
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Lei è davvero molto brava, suona con una eleganza notevole. Poi è vero che non ha proprio il fuoco nelle vene, ma è comunque un gran bel sentire.
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Lei è davvero molto brava, suona con una eleganza notevole. Poi è vero che non ha proprio il fuoco nelle vene, ma è comunque un gran bel sentire.
vabbe ma è nordica !
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E' una delle trombettiste oggi nel mondo della musica che suona in modo naturale, senza sforzo alcuno e con una tecnica eccezionale, dissento con quanti non colgono quello che trasmette un classicista. Bella voce, grande tecnica, intonazione a mille, sforzo zero, impostazione semiclassica, ed è anche una bella donna, penso abbia tutto al posto giusto. potete gustarla in altri pezzi, ce ne sono tanti online, poi giudicate.
se una musica non ti arriva non ti arriva. che pooi tecnicamente sia notevolissima e' un altro discorso . Fare quei pianissimo sulle note acute immagino sia veramente da virtuoso. Ma quei due pezzi che ho sentito non mi piacevano. nonconvint nonconvint
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a me piace molto,tanto quanto musicista che come donna.secondo me suona in perfetta sintonia con la sua immagine,pulita ,delicata,dolce,etc...non me la immagino con un suono alla giuffredi.comunque gran bella gnocca! smil
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Mi associo con Musicmanx.
Il fatto che una persona sia tecnicamente brava, non vuol dire che debba piacere automaticamente.
Io sono un buon ascoltatore di musica classica (anche se preferisco di gran lunga il jazz), ma a me questa signora, quando esce fuori dai suoi confini naturali, non "arriva" proprio (e non penso sia una colpa se un musicista non incontra il proprio gusto).
nondaccord
Per parafrasare una citazione sentita su questo forum, non cambierei tutta la discografia della Balsom con una sola nota di Fabrizio Bosso...
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E pensa che c'è chi dice che Bosso sia bollito, che non sia un jazzista vero etc...
È proprio vero che i gusti sono gusti e che non è giusto giudicarli!
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Tony, vorrei essere anche io bollito come lui...
Fatti dire da chi c'era domenica sera a Roma che splendore è stato il suo concerto a Villa Pamphilj...
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E pensa che c'è chi dice che Bosso sia bollito, che non sia un jazzista vero etc...
È proprio vero che i gusti sono gusti e che non è giusto giudicarli!
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chi dice che Fabrizio e' bollito e' in cattiva fede e mente sapendo di mentire ,
Non e' un jazzista vero ??
di stronzate se ne sentono tante in giro ma questa e' grossa
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Diciamo che l'nterpretazione non mi fa impazzire, a dire la verità nemmeno quella dei brani di classica che ho ascoltato, però... che leggerezza! Senza audio sembra impossibile credere che stia suonando! E poi c'è ancora chi crede che ci vuole forza, fiato, che si deve fare fatica, spingi là e qua... Dalle mie parti si dice: per ogni cosa ci vuole il metodo, solo per ca.... ci vuole la forza sbellicars Un esempio da seguire! E poi anche l'occhio vuole la sua parte O0
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Hanno detto di peggio di Marsalis quindi non mi stupisco più di nulla.
Faccio una parentesi che calza a pennello: negli anni ho sentito dire tutto ed il contrario di tutto su Adam, chi dice che non sa improvvisare ma è un mostro in sezione come prima tromba. Chi che va bene solo negli assoli ma non ha la pacca e lo stile e l'estensione della prima tromba, chi dice che sa suonare solo classica, chi che non arriverebbe al fondo della quinta di Mahler, chi dice che è un toro da monta e ha resistenza per ore ma zero sensibilità, chi pensa che ha imparato a fare "quelle cose scivolose" perché ha studiato solo come essere fine e preciso, chi che sbaglia gli attacchi, chi che sa solo fare gli attacchi impossibili, chi dice che ha solo le note pedali, chi che se non fosse per la tromba pesante non avrebbe un suono mega galattico. Chi dice che ha un suono di merda, chi che quel suono va bene solo in orchestra ma voglio sentirlo a fare i pezzi di Hubbard, chi che sa imitare Hubbard alla perfezione ma non crea nulla di suo, chi che sa solo arrangiare ma non suonare, chi che non ha mai prodotto nulla di suo, chi dice che ha fatto solo due dischi e dovrebbe farne di più ma vuole solo suonare live, altri vogliono più dischi, alcuni lamentano che non faccia abbastanza master, chi dice che ne ha fatte troppe e si è inflazionato. Poi ci sono quelli del "se lo metto vicino a Wadada Smith fa una figuraccia", poi quelli che "come mai non lo vedi mai sul palco con gente come Hargrove?", e gli altri che "con Hargrove ormai ci suona anche Cutugno"...
Insomma, ho smesso di ascoltare i commenti dei sedicenti jazzisti. :)
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Io da sedicente jazzista, ho commentato proprio a lui quest'ultimo l'aspetto ( linguaggio e improvvisazione jazz) e lui stesso ha ammesso che non lo studia e non si sente nello stile.
Bravo è bravo sicuramente.
Continuo a pensare che la trombettista dovrebbe fare altri brani più adatti al suo stile.
I gusti sono gusti , e gli stili sono diversi.
Fine
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Ma chi, Fabrizio??
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Ah, Adam! No, non mi riferivo a te, tranquillo! :)
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Tranquillissimo, comunque la penso così
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Mi sembra che si sta facendo un po' di confusione, mettendo in un unico calderone le capacità tecniche di un/una trombettista, con il tipo di musica che sta suonando.
In questa discussione c'è chi sminuisce le capacità della Balsom perché non gli piace la musica classica che lei suona.
E questo, senza offesa, è un tipico parlare per dar fiato alla bocca.
Io preferisco di gran lunga la musica classica o melodica a quella jaz urlata. Ma non per questo, dopo aver sentito Miles Davis sparare degli acuti elettrici (proprio l'altra settimana c'è stata una trasmissione su Sky del Miles Davis elettrico) dico che Davis è scarso.
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Sarà , brava a me non piace proprio come suona specialmente il secondo pezzo.
ciao confusion, mi sembrava strano ti riferissi al brano col trombino, per cui mentre continuavo a guardare, consideravo il sadismo dell'arrangiatore (a prescindere da fatti estetici) secondo me troppo parco di momenti orchestrali che la facessero riposare....mi chiedevo quando sarebbe crollata, insomma, e quindi sono arrivato alla fine del video. Brevissime anche le pause tra un brano e l'altro...non si è risparmiata niente. Giusto una leggera incertezza sull'attacco del pezzo a-solo di Debussy che farebbe tremare chiunque (soprattutto dopo quattro/cinque brani di genere diverso eseguiti con trombe diverse). Sempre considerevolmente precisa, intonata. Salvo montaggi-video (che farebbero di questo commento il delirio di un vecchio sciocco che sta delirando...), per suonare così devi essere una forza della natura tipo Pierobon o i tre dei Mnozil che suonerebbero tripli sugli acuti per due ore anche se , nel mentre, qualcuno gli si sieda sulle campane....
Alla fine ha cominciato a crollare sul penultimo pezzo, if I were a bell, ed è crollata del tutto su Joy Spring, l'ultimo pezzo.....ma era prevedibile, troppo "generosa"!
Di jazz non c'era niente, credo con assoluta consapevolezza della Balsom, se non la tendenza consueta in questo tipo di show che al mondo del jazz credo non abbiano nessuna pretesa di appartenere se non per "citazioni jazzistiche in abito pop" con tanto di assolo del "titolare" trascritto ed eseguito a mo' di studio/tributo...
Bravissima...ma mi piace solo a volte. L'arrangiatore, invece, no.
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Mi sembra che si sta facendo un po' di confusione, mettendo in un unico calderone le capacità tecniche di un/una trombettista, con il tipo di musica che sta suonando.
In questa discussione c'è chi sminuisce le capacità della Balsom perché non gli piace la musica classica che lei suona.
E questo, senza offesa, è un tipico parlare per dar fiato alla bocca.
Io preferisco di gran lunga la musica classica o melodica a quella jaz urlata. Ma non per questo, dopo aver sentito Miles Davis sparare degli acuti elettrici (proprio l'altra settimana c'è stata una trasmissione su Sky del Miles Davis elettrico) dico che Davis è scarso.
Mi sa' che tu hai problemi con la lingua Italiana, Io non ho letto di nessuno che abbia sminuito le capacita' tecniche della tipa, Tuttaltro. L'unico punto sulla quale ( per una volta da quando frequento i forum ) siamo tutti daccordo e' propio che tecnicamente sia ineccepibile .
Ma la musica urlata jazz quale sarebbe ??
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Mi sa' che tu hai problemi con la lingua Italiana
E allora scusa, ma queste frasi, che senso hanno?
“effettivamente con questi pezzi mi trasmette poco !!”
“se una musica non ti arriva non ti arriva”
“Ma quei due pezzi che ho sentito non mi piacevano”
Questi pezzi ti trasmettono poco perché non ti piace tutto quel genere musicale (e in questo caso, chi se ne frega) o per come sono da lei suonati?
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Una musica può anche essere eseguita alla grande, ma non incontrare il gusto di chi ascolta. Non sta scritto da nessuna parte che a tutti debbano piacere le stesse cose. La musica è prima di tutto emozione, e le emozioni sono qualcosa di estremamente personale. Quindi non c'è motivo di prendersela se i gusti non coincidono. Che Alison Balsom suoni bene è fuori di dubbio.
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E allora scusa, ma queste frasi, che senso hanno?
“effettivamente con questi pezzi mi trasmette poco !!”
“se una musica non ti arriva non ti arriva”
“Ma quei due pezzi che ho sentito non mi piacevano”
Questi pezzi ti trasmettono poco perché non ti piace tutto quel genere musicale (e in questo caso, chi se ne frega) o per come sono da lei suonati?
con sto caldo mi arrendo subito . Hai vinto a mani basse
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Ma perché sta bella figlia ha messo sti pezzi in repertorio?non ne prende una! Suonasse quello che gli esce bene..le cose classiche fa paura,perché ste cose? Boo
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Ma perché sta stronza ha messo sti pezzi in repertorio?non ne prende una! Suonasse quello che gli esce bene..le cose classiche fa paura,perché ste cose? Boo
Credo che sia un tratto comune a molti artisti: "allargare la platea"...
... Ma il più delle volte succede che, per bene che vada, cose del genere vengano catalogate come "contaminazioni" o "sperimentazioni"...
Anche io preferisco che il jazzista suoni jazz e il musicista classico suoni classica...
Avete mai ascoltato il Concerto in La maggiore per clarinetto e orchestra KV 622, o il Quintetto in La maggiore per clarinetto e archi KV 581 di Mozart interpretati da Benny Goodman con la Boston Symphony Orchestra nel 1956?
Per quanto potesse la bravura di Goodman, si sentiva che non era un musicista classico per definizione; e lo stesso accade quando musicisti classici vogliono esondare in territori non a loro congeniali (sentire i Canadian Brass che suonano dixieland fa molta tenerezza).
nondaccord
Tutto questo senza nulla togliere alla bravura e alla tecnica individuali: come diceva giustamente più di qualcuno di voi, un conto è la tecnica, un altro è il gusto personale...
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Giusto..
Comunque tra i 3 preferisco Goodman che suona Mozart! Mi è molto più naturale..
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Ma perché sta stronza ha messo sti pezzi in repertorio?
Va beh l'invidia, ma sentir dare della stronza alla Balson, anche se bonariamente, è insopportabile.
Una terribile caduta di stile per il forum.
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Va beh l'invidia, ma sentir dare della stronza alla Balson, anche se bonariamente, è insopportabile.
Una terribile caduta di stile per il forum.
Forse Stronza perchè è bravissima, un modo per dire Brava?
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E va bè,stronza non è cosi offensivo a Roma..
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E va bè,stronza non è cosi offensivo a Roma..
Quello che appunto volevo far capire, se avevo afferrato il senso, certo che se è detto nel senso vero è una pura cattiveria. E' una grande artista e la tromba sembra sia come un prolungamento della sua vena musicale, naturale e performante.
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Quello che appunto volevo far capire, se avevo afferrato il senso, certo che se è detto nel senso vero è una pura cattiveria. E' una grande artista e la tromba sembra sia come un prolungamento della sua vena musicale, naturale e performante.
Nella musica classica è adorabile,ma questi standars che esegue è veramente imbarazzante! Poi se a voi piace OK,ognuno ha i propri gusti!
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E va bè,stronza non è cosi offensivo a Roma..
Nell'aver chiamato stronza la Balson, ci vedo molto maschilismo.
Una punizione per aver invaso un campo tipicamente maschile.
Nessuno si sognerebbe di definire stronzo Maurice André, se dalla classica si fosse allargato in altri campi.
E nessuno darebbe della stronza a una pianista, arpista o violinista.
Ma a una trombettista non si perdona niente. Anzi, la si insulta anche a sproposito.
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La stiamo facendo più grossa di quello che è.
se entriamo nel vortice sessismo ecc ecc non ne usciamo più.
Mirko poteva usare un altro aggettivo, ma finiamola qui.
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Comunque i dischi della Balsom io ce li ho! È fantastica!
Però questa presunzione di suonare i standard in quella maniera,vibrato pecoreccio, pronuncia inesistente, attacca la B di Joy Spring l'assolo di Clifford se impiccia non riesce neanche a finirlo ( ve ne siete accorti?)e allora di che parliamo?
Non sopporto neanche tutti questi grandi prime trombe di classica ,solo perché sanno suonare la tromba bene ,fanno(credono) di suonare dixieland ,smittiottano Armstrong ,senza mai aver sentito un disco di jazz..
Sempre con la puzza sotto al naso...(Non tutti ovviamente..,) Come li vogliamo chiamare ..incauti mascalzoni??
Se vedemo..
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La stiamo facendo più grossa di quello che è.
se entriamo nel vortice sessismo ecc ecc non ne usciamo più.
Mirko poteva usare un altro aggettivo, ma finiamola qui.
sono d'accordo e confermo che l'appellativo, se fosse stato usato magari ad una pizza tra amici, nessuno lo avrebbe nemmeno notato.
Purtroppo i forum hanno il difetto di essere solo scritti ed è facilissimo attaccarsi perché manca tutto il resto, e questo su qualsiasi argomento.
ps: come autore del thread, debbo dire che ( mea culpa) mi sono fatto condizionare più dai tacchi che dagli attacchi !!! sbellicars
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Brutto magari il termine ma condivido totalmente Mirko è imbarazzante a volte.
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chi non e' Romano non puo' capire .
L'essenza della mia citta'
Al minuto 7:40 lui lo spiega in maniera molto chiara , quindi ragazzi non prendetevela per una " stronza "
https://www.youtube.com/watch?v=spc_LTkztM0
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chi non e' Romano non puo' capire .
L'essenza della mia citta'
Quello di usare il gergo della propria città, o regione, in contesti nazionali, causa spesso grossi malintesi.
Parte dall'idea, molto provinciale, di essere al centro del mondo e che tutti conoscono i loro modi di dire.
Ovviamente senza preoccuparsi dei modi di dire degli altri.
Ricordo che quando ero militare, a un friulano che si vantava delle sue imprese amorose, un napoletano ha esclamato: "che figghiu di puttana!",
e si è preso dal friulano un pugno sotto al mento che lo ha steso a terra svenuto.
Quando il napoletano si è ripreso, ha cercato di spiegare che dalle sue parti era un complimento.
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Pensa quanto è imbecille uno che molla un pugno ad un altro per una esclamazione, quand'anche fosse intesa per offendere. Ma tant'è...
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Quello di usare il gergo della propria città, o regione, in contesti nazionali, causa spesso grossi malintesi.
Parte dall'idea, molto provinciale, di essere al centro del mondo e che tutti conoscono i loro modi di dire.
Ovviamente senza preoccuparsi dei modi di dire degli altri.
Ricordo che quando ero militare, a un friulano che si vantava delle sue imprese amorose, un napoletano ha esclamato: "che figghiu di puttana!",
e si è preso dal friulano un pugno sotto al mento che lo ha steso a terra svenuto.
Quando il napoletano si è ripreso, ha cercato di spiegare che dalle sue parti era un complimento.
sembra il testo della canzone " Mio Cuggino " di Elio e le storie tese
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Comunque rimango dell'idea che, per qualsiasi motivo, se in questo forum qualcuno dovesse dare dello stronzo a Fabrizio Bosso o a Miles Davis, non riceverebbe così tanta solidarietà (sul tipo: ma a Roma è solo un modo di dire.... ).
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Comunque rimango dell'idea che, per qualsiasi motivo, se in questo forum qualcuno dovesse dare dello stronzo a Fabrizio Bosso o a Miles Davis, non riceverebbe così tanta solidarietà (sul tipo: ma a Roma è solo un modo di dire.... ).
il pericolo Non c'e' , perche' Fabrizio una " stupidaggine " come la tipa non la farebbe mai . e comunque sono Sicuro che se dovesse studiare e poi eseguire un pezzo di classica ci farebbe rimanere tutti a bocca aperta.
Miles se non lo nominavi era meglio
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Alison é in assoluto uno dei miei miti. Per me lei é splendida ed inarrivabile.
Fatta questa doverosa premessa, devo dire che in quel concerto indubbiamente ci sono brani che non sono assolutamente nelle sue corde, e si vede anche con quale insicurezza li affronta. Secondo me é stata una mossa del suo produttore per avvicinarla ad un pubblico più ampio. Dubito cmq che sarà un tipo di repertorio che lei porterà in giro. Basta guardare il suo calendario per vedere che il carnet é sempre quello dei concerti e della musica barocca.
Per me rimane cmq un'artista straordinaria
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Mirko ha usato un'espressione infelice, diciamocelo. Detto questo, ha anche chiarito che non voleva essere offensivo, quindi non ne farei un affare più grande di quello che è.
Così come non sarei troppo severo verso queste sue escursioni in un terreno che di certo non è il suo, ma che vanno anche prese per quello che sono e per il contesto in cui sono fatte, senza avere certo la pretesa di mettersi su un piano che non è il suo in un genere che non è il suo, ma semplicemente di presentare un programma un po' più vario di quanto non le sia consueto ad un pubblico probabilmente piuttosto eterogeneo. Insomma, niente di scandaloso.
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Così come non sarei troppo severo verso queste sue escursioni in un terreno che di certo non è il suo, ma che vanno anche prese per quello che sono e per il contesto in cui sono fatte
ma semplicemente di presentare un programma un po' più vario di quanto non le sia consueto ad un pubblico probabilmente piuttosto eterogeneo. Insomma, niente di scandaloso.
Appunto. Sono serate ed esibizioni più che altro di cassetta. Un po' come quelle di Pavarotti nella musica leggera. O quelle di Bocelli nei pezzi di opera.
Si tirano su un po' di soldi, sfruttando il nome e l'immagine, senza la pretesa di voler essere migliori degli specialisti.
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saranno esibizioni,manager,pubblico eterogeneo ...mettemoce tutto!!
Rimane sempre il fatto che la cosa è uscita veramente maluccio, punto!
ma poi tutte le critiche che si sono scritte su sto forum di Miles,Chet,Rava,Fresu??
scroccano,sono stonati ,assoli di facile lettura..sarà pure vero..sempre da vedere,
io non posso dire che la Balsom non ne prende una?poi se per voi questo è jazz allora è tutto relativo!
sempre vostro,
Mirko
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ma poi tutte le critiche che si sono scritte su sto forum di Miles,Chet,Rava,Fresu??
io non posso dire che la Balsom non ne prende una?
Certo che puoi dirlo! Ma dipende come lo dici.
La discussione è nata solo sulla forma con cui l'hai detta. E a volte la forma è anche sostanza.
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saranno esibizioni,manager,pubblico eterogeneo ...mettemoce tutto!!
Rimane sempre il fatto che la cosa è uscita veramente maluccio, punto!
ma poi tutte le critiche che si sono scritte su sto forum di Miles,Chet,Rava,Fresu??
scroccano,sono stonati ,assoli di facile lettura..sarà pure vero..sempre da vedere,
io non posso dire che la Balsom non ne prende una?poi se per voi questo è jazz allora è tutto relativo!
sempre vostro,
Mirko
Per carità, certo che puoi dirlo, soprattutto tu che qui dentro sei di gran lunga uno dei più competenti!
Quello che voglio dire è che è appunto il contesto che conta. Dal punto di vista jazzistico non sono certo prestazioni memorabili... Ma escludo che avessero la pretesa di esserlo. Escludo che Alison Balsom si presenterà mai ad un festival jazz o in un jazz club a fare repertorio esclusivamente o anche solo prevalentemente jazzistico... E comunque ripeto, per essere una che si cimenta con un ambito non suo ed alla fine di un programma parecchio impegnativo ne è uscita più che dignitosamente.