Italian Trumpet Forum
La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : Dizzy June 20, 2015, 02:54:19 PM
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Buonasera trombettisti e trombettiste,
Volevo discutere con qualcuno che si intende molto di flicorni soprani per quanto riguarda meccanica, materiale, laccatura/finitura, bocchini. Insomma per avere un recensione riguardo al rapporto qualità/prezzo di questo prodotto thomannhttp://www.thomann.de/it/thomann_black_jazz_bb_fluegelhorn.htm (http://www.thomann.de/it/thomann_black_jazz_bb_fluegelhorn.htm)
Ovviamente voglio comprare un prodotto che non mi duri due anni, nè cinque, ma almeno 10 soprattutto perché mi vanto di saper mantenere molto bene i miei strumenti (ho una tromba Yamaha da 7 anni che la potrei ancora vendere per nuova ed una compass da 9 i cui pistoni ancora funzionano perfettamente), quindi vorrei fare alcune domande riguardo quel flicorno:
1- il materiale di cui è fatto è resistente o salta via con gli anni? Insomma può essere paragonata ad una resistente finitura argenta o è paragonabile ad una laccatura d'orata da trombe cinesi?
2- La meccanica è scorrevole?
3- Rapporto qualità/prezzo buono? Insomma io questo flicorno non lo voglio per suonare a casa, ma per le serate. Sarebbe adeguato secondo voi?
Grazie dell'attenzione pollices pollices
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A me piaceva questo
https://m.thomann.de/it/thomann_fh_900_j_jazz_bb_flugelhorn.htm?ref=mpd_aa_3
Da usare da battaglia per imparare e magari portarmelo in vacanza
E mi chiedevo anche io se qualcuno ha esperienza con qs modelli "di prezzo" fatti produrre da Thoman soprattutto in materia di meccanica e intonazione
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Anche quello non è male, ma se non sbaglio le caratteristiche sono identiche l'unica cosa che cambia è l'estetica. O sbaglio?
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Penso che se vuoi uno strumento che sia tale bisogna andare a livelli più alti, cosa si può pretendere da un cinese travestito da europeo?
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Ho paura che Enzo abbia ragione ..
Mi sa che si deve spendere qualcosa in più subito per non spendere 2 volte
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cosa si può pretendere da un cinese travestito da europeo?
ops leggo sul retro del mio iphone:
"made in china"....
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Se vuoi rimanere su quella fascia di mercato,con un centone in più ti compri un Jupiter....chi l'ha provato ne dice un gran bene ,un buonissimo rapporto qualità prezzo salut
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Come dimostra gionca credo che il luogo di fabbricazione sia completamente indipendente dalla qualità del prodotto, io non volevo riferirmi alla marca, volevo piuttosto riferirmi alle caratteristiche di questo flicorno, anche la mia YTR2335 è stata fabbricata in Cina come la maggior parte di qualsiasi Yamaha (qualcuna in Giappone), suona bene, ha 7 anni di vita, ed ancora sembra nuova.
Riguardo alle caratteristiche credete che quel nero salterà col tempo o no? I pistoni, e tutto il resto sono standard o troppo bassi di qualità?
è per questo che ho fatto il topic, perché non mi intendo delle caratteristiche tipiche di un flicorno medio.
Toro Jupiter ma che modello??
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Jupiter JFH 846L lo trovi sui 500-550 nuovo,io non ll'ho provato,ma lo ha un mio amico e ne parla bene....io mi accontento del mio comet phosfor copper
Ciao
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Come dimostra gionca credo che il luogo di fabbricazione sia completamente indipendente dalla qualità del prodotto, io non volevo riferirmi alla marca, volevo piuttosto riferirmi alle caratteristiche di questo flicorno, anche la mia YTR2335 è stata fabbricata in Cina come la maggior parte di qualsiasi Yamaha (qualcuna in Giappone), suona bene, ha 7 anni di vita, ed ancora sembra nuova.
Riguardo alle caratteristiche credete che quel nero salterà col tempo o no? I pistoni, e tutto il resto sono standard o troppo bassi di qualità?
è per questo che ho fatto il topic, perché non mi intendo delle caratteristiche tipiche di un flicorno medio.
Toro Jupiter ma che modello??
Secondo me non durerà molto il thomann considera che sono cinesi rimarchiati thomann .... comunque per il jupiter credo si riferisca al 846 r
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Ops abbiamo postato quasi insieme :-\ chiedo scusa
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....mi riferivo ad un centone in più di quello che ha indicato franco trumpet.......se vuoi stare sul prezzo di quello che hai indicato tu,ti consiglierei il Comet phosfo copper campana ramata
Ciao
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Scusate ma la comet non sono pure cinesi? Fra l'altro su internet non trovo neanche il materiale dei pistoni quindi credo sia nickel, mentre i thomann e monel (il miglior materiale per pistoni, no?) in più il comet è laccato, mentre il thomann è placcato cosa che dovrebbe garantire un acustica di gran lunga migliore nonchè una maggiore longevità estetica dello strumento. Giusto? O sono solo un fanatico dei dettagli?
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Io non ho provato il thomann,e quindi non ho parametri per confrontarli....dizzy qui stiamo parlando di cineseria per entrambi,non credo che piccole differenze di materiali possano far pendere la bilancia su questo o quello,o farli diventare flicorni che garantiscono una buonissima acustica e longevità estetica secolare!stiamo parlando di una spesa di 250 euro,bisogna farsene una ragione...
.....io del comet non mi lamento ,un buon rapporto qualità prezzo.
Tutto qua
Ciao
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Io non ho provato il thomann,e quindi non ho parametri per confrontarli....dizzy qui stiamo parlando di cineseria per entrambi,non credo che piccole differenze di materiali possano far pendere la bilancia su questo o quello,o farli diventare flicorni che garantiscono una buonissima acustica e longevità estetica secolare!stiamo parlando di una spesa di 250 euro,bisogna farsene una ragione...
.....io del comet non mi lamento ,un buon rapporto qualità prezzo.
Tutto qua
Ciao
Concordo con te :D ... per caso hai provato anche il Roy Benson ?
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No denny,,ma credo che,il roy benson, non si discosti molto dai due citati prima.Ho provato pero' un getzen custom,un yamaha 631g e un oiram ack Hub van laar......quest'ultimo,tra quelli che ho provato,ha veramente un timbro che mi gusta!
ciao
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No denny,,ma credo che,il roy benson, non si discosti molto dai due citati prima.Ho provato pero' un getzen custom,un yamaha 631g e un oiram ack Hub van laar......quest'ultimo,tra quelli che ho provato,ha veramente un timbro che mi gusta!
ciao
si lo so che non si discosta molto dal comet però era giusto una curiosità pollices... io ho provato un getzen a 3 pistoni (con le pompe orizzontali e non verticali e con i ferma-pompa stile bach) molto stano esteticamente ma bello e poi un leblanc con una campana gigante impaurit salut
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No denny,,ma credo che,il roy benson, non si discosti molto dai due citati prima.Ho provato pero' un getzen custom,un yamaha 631g e un oiram ack Hub van laar......quest'ultimo,tra quelli che ho provato,ha veramente un timbro che mi gusta!
ciao
Qui si comincia a parlare di qualità.
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Qui si comincia a parlare di qualità.
Si Enzo,purtroppo,pero' non li ho mai posseduti,nel senso della proprieta' :)......solo un prestito da amici per qualche giorno,troppo poco per giudicarne l'effettiva qualita';pero' piuttosto di niente ,e' meglio piuttosto! ;)
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.....scusa,solo il getzen e' stato mio per poco tempo...ma e' volato via in breve tempo e mi sono comprato il Comet:la differenza sai bene dove l'ho investita! salut
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Io non ho provato il thomann,e quindi non ho parametri per confrontarli....dizzy qui stiamo parlando di cineseria per entrambi,non credo che piccole differenze di materiali possano far pendere la bilancia su questo o quello,o farli diventare flicorni che garantiscono una buonissima acustica e longevità estetica secolare!stiamo parlando di una spesa di 250 euro,bisogna farsene una ragione...
.....io del comet non mi lamento ,un buon rapporto qualità prezzo.
Tutto qua
Ciao
Scusami tanto, ma quando si parla di differenzia di materiale (da nickel a monel) si parla di una variazione del rame del 40%, quindi una minore capacità d'ossidazione nonché notevoli migliorie in campo meccanico, il comet è laccato mentre il thomann è placcato in nickel nero, il che non garantisce una buonissima acustica ma sicuramente molto meglio di qualsiasi altro strumento nello stesso prezzo laccato. Qui si parla di scienze, non del nome della marca.
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Ok Dizzy m'arrendo
Ciao buonanotte
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Ok Dizzy m'arrendo
Ciao buonanotte
salut
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ragazzi , una volta la tromba serviva per suonare e si parlava di musica,
ora si parla di scienze pur di autoconvincerci che un cinese da 240 euro sia migliore di un altro cinese da 220 euro.
vista l'ora: buonanotte ;)
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ragazzi , una volta la tromba serviva per suonare e si parlava di musica,
ora si parla di scienze pur di autoconvincerci che un cinese da 240 euro sia migliore di un altro cinese da 220 euro.
vista l'ora: buonanotte ;)
......buon sangue non mente. ;)
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rosso come un sassicaia 8)
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ragazzi , una volta la tromba serviva per suonare e si parlava di musica,
ora si parla di scienze pur di autoconvincerci che un cinese da 240 euro sia migliore di un altro cinese da 220 euro.
vista l'ora: buonanotte ;)
Credo che nello scegliere uno strumento bisogna per forza considerare l'ambito scientifico. La mia è una famiglia di musicisti e, visto l'assenza di negozi di strumenti musicali forniti nel territorio, da quando si è sviluppato il mercato online abbiamo sempre comprato online fornendoci delle adeguate garanzie e fidandoci delle recensioni online. Ora dato che non vorrò mai spendere più di 300€ su un flicorno soprano (tralasciando un possibile futuro da miliardario o da amatore di flicorni), a parità di prezzo mi sembra più che normale prendere il migliore, se poi tu sei tu trovi così piacere nel prendere il peggiore hai voglia sbellicars
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si, è un mio difetto comprare roba di qualità e poi sono pigro non perdo ore di sonno consultando testi di chimica e fisica
per risparmiare 50 tra du cinesi credendo che mi durino 20 anni e la mattina mi facciano anche il caffè ;)
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Sei tu che parli di risparmiare 50€, io voglio soltanto avere la qualità migliore con quel prezzo. Poi vorrei proprio vedere tutta 'sta roba di qualità se non riesci neanche a capire una differenza tra monel e nickel, prendi 2000 € e li dai alla prima marca che ti viene in mente, perché purtroppo per te è necessario consultare un testo per sapere la differenza acustica tra il bronzo, la placcatura, la laccatura e la differenza meccanica tra il nickel, il monel e l'inox. Poverino. sbellicars sbellicars sbellicars
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Io sono soltanto un amatore della domenica, la qualità cinese la lascio a te che sicuro
sarai un virtuoso di nakariakiana memoria 8)
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Il riso squassa il corpo, deforma i lineamenti del viso, rende l'uomo simile alla scimmia.
Umberto Eco, Il nome della rosa, 1980
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"Fate i bonobi, non fate la guerra"
Lo spazzino del mio quartiere, aprile 2015
No ma sul serio, questo forum se sono tutti come voi è una grandissima stronzata, non potete pretendere di poter qualificare come buono uno strumento senza basarvi su conoscenze scientifiche-empiriche, ma quanti anni ci avete 5? "Quello strumento è bach quindi è buono, quello lì è cinese quindi fa schifo" io ci ho una Yamaha Ytr 2335 ancora come nuova pagata 400€, una cinese come il 98 percento delle cose che vi circonda, suona benissimo, ha una grandissimo intonazione, il materiale è perfettamente longevo, ha una grande resistenza, l'unico problema è il materiale dei pistoni che ultimamente si ossida facilmente. Eh si: l'ho paragonata a trombe come Getzen, Jupiter nonchè alla tanto acclamata Bach Stradivarius 32 e sono più che queste marche a quel prezzo avrebbero fatto una cagata di tromba. Ora voi siete come i fighettini dei vestiti che si compra una camicia Guess perché c'è scritto che è Guess ma se nella stessa camicia ci fosse scritto "Adalkm" non ve la comprereste mai.
Zosimo mi parli di trombe di "qualità" ma io sono più che sicuro che più che alla qualità tu ti riferisca al prezzo, non puoi parlarmi di qualità quando non hai la minima idea dei vantaggi/svantaggi dei svariati materiali che compongono la tromba, ma sei proprio un coglione non sai neanche che significa qualità, che la Thomann sia una cinese, una giapponese, una sudafricana ma chi minchia se ne fotte? è ovvio che non lo sto paragonando ad un flicorno professionale, sto soltanto cercando di capire la qualità di quel prodotto, e per far ciò per la prima volta volevo un aiuto da questo forum. Ma buttanissime di tutte le vostre madri siete talmente idioti, che se stassi qui a seguire le vostre discussioni diventerei come voi, e sinceramente sono più che deciso nel non farmi contagiare da questa vostra sporca malattia dell'idiozia.
salut
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Sei stato escluso dal forum, buona giornata.
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Vabbé, qualcuno perde la calma con troppa facilità...
Vorrei dire qualcosa sull'argomento trattato, comunque. Si, possiamo stare a chiacchierare per ore delle specifiche tecniche, dei materiali, delle finiture... Ma il punto è che quello che fa la differenza sostanzialmente è la qualità di quello che viene fatto. Uno può usare il Monel quanto vuole, ma se la qualità della lavorazione è scadente il materiale non impedirà che anche il risultato sia scadente. Quindi il nostro focoso ex utente aveva senz'altro ragione nel dire che non è il fatto di essere di produzione cinese che incide (d'altronde anche il flicorno Jupiter, che ha ottime recensioni in giro, è cinese), ma la sua pretesa di potersi districare guardando le specifiche tecniche indicate dai costruttori è decisamente illusoria.
Il vero nocciolo della questione è che la qualità degli strumenti non si giudica a parole o dal prezzo, ma solo provandoli di persona. E non è certo una presunta conoscenza scientifica che ti protegge dalle fregature, perché purtroppo a leggere le descrizioni dei costruttori sono tutti bravissimi, precisissimi e con materiali di prima qualità...
Comprare strumenti online espone comunque al rischio, soprattutto se l'origine dello strumento è fumosa.
Io suggerirei di ragionare in maniera del tutto diversa. Se proprio è necessario comprare online, allora è meglio avere il massimo possibile delle garanzie e minimizzare questo rischio ineliminabile. Non so Thomann dove faccia fare i suoi strumenti, e non ne conosco la qualità, ma almeno c'è la garanzia soddisfatti or rimborsati. Se lo strumento arriva e fa schifo, lo si rimanda indietro. Quindi secondo me se proprio si deve fare un acquisto online, è bene farlo attraverso canali che garantiscano la possibilità di recesso senza troppi problemi. I negozi online europei sono TUTTI soggetti alla disciplina del diritto di recesso, e la relativa policy dovrebbe essere descritta nel sito web.
Si badi che questo discorso vale per tutte le fasce di prezzo, se non altro perché, molto banalmente, anche al migliore dei costruttori può capitare il pezzo difettoso e sfuggito al controllo qualità.
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I cinesi oramai, possono produrre anche bene, dipende da quanto il committente vuole guadagnare,
Per riportare di nuovo la mia esperienza, comprai un cinese con il brand di un noto rivenditore Italiano, marchiato anche da altri Roy benson comet ecc. ecc. giusto per togliermi la curiosità, visto che in molti ne parlavano bene, qualcuno anche benissimo; esteticamente accattivante, con qualche pecca d'intonazione e con il suono che si rompe sul FF, quindi vale anbbondantemente oltre le 250 euro che costa ma lontanissimo anni luce da altri strumenti dame posseduti come il Courtois AC 154R e anche dallo Jupiter 846Rl( Made in Taiwan) a favore del quale devo ripetermi sull'effettivo e reale, in questo caso, rapporto qualità/prezzo pagato circa 500 euro ma usabille anche in contesti solistici senza mai aver avuto problemi.
Buona giornata.
p,s,
Mi spiace per l'amaro epilogo di questo post, penso che pareri, anche accesi e discordi come il confronto civile, servano comunque ad accrescere la conoscenza di ogniuno di noi.
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ammazza ! ma per scrivere alle due di notte una sparata simile che si sarà bevuto ??? Poteva dire le stesse cose senza insultare....
Anche perchè sui forum è facilissimo, pur essendo correttissimi, andare a litigare per fraintendimenti. Tu scrivi un cosa e l'altro la legge diversamente.... mica siamo tutti umberto eco ! ahahah
cmnq il thomann arruginito non mi piace.
salut
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PatMM ha scritto:ammazza ! ma per scrivere alle due di notte una sparata simile che si sarà bevuto ??? Poteva dire le stesse cose senza insultare..
In effetti l'orario è piuttosto insolito ,soprattutto per uno scienziato che studia la differenza sulle percentuali delle leghe "nobili" impiegate nella costruzione di strumenti da fiato di fattura cinese ,ma che di "nobile" il nostro scienziato ha ben poco.....be' tanto si sa ,la botte sputa il vino che contiene.
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Scusate se la prendo alla leggera, ma sto morendo dalle risate irrid
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'sto genio, si commenta da solo, per fortuna che persone così sul nostro forum, sono rarissime.
io volevo semplicemente dire che a volte a forza di cercare il santo graal, ci dimentichiamo di suonare
e fare musica. soprattutto fare analisi chimico fisiche per decretare che quella tromba ha il 5%
in più di zinco solforoso acetato non serve a una mazza e certo non ci farà suonare come sandoval.
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no comment! meglio che mi sto zitto: leggere certe esternazioni mi mette una tristezza... nondaccord
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quando un Forum funziona, come questo, è normale (anche se non dovrebbe) che arrivi qualcuno a cercare di scombinare tutto..... horro
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Il caldo eventualmente fa proprio male! Mi spiace
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Chi scopre la Musica scopre L'universo. Dizzy Non ha scoperto nessuna delle 2 cose :-\
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Non voglio continuare la polemica perchè il post si commenta da solo, però a me robe del genere fanno pensare come negli ultimi anni internet abbia rivoluzionato l'approccio in tutti i campi... mi spiego: qualche anno fa (non tanti, anzi basta andare indietro di 5 o 6 anni) se volevi suonare ti compravi una cinese, dopo un pò il maestro di banda ti faceva prendere una 2335/4335 o una 37 usata con il suo bocchino e basta, stop, finiva là... niente casini, niente flicorni strani, niente bocchini supersonici, io la prima volta che ho visto una cornetta in banda a malapena sapevo cosa fosse... si studiava e basta, se andavi a suonare e non sapevi le parti te ne tornavi a casa con le orecchie belle attaccate all'asfalto... oggi si apre il computer e si pretende di essere esperti (non sapendo che sul forum c'è chi dove si fanno le trombe c'è stato veramente...), si pretende di disquisire di percentuali di monel o di lavorazioni particolari (non sapendo che sul forum c'è chi ci sbatte la testa tutti i giorni...) solo perchè si è letto qualcosa di sfuggita... internet ha cancellato la parola umiltà... anche se permette ancora a chi ha un minimo di cervello di imparare molte cose interessanti! Mi ricordano un pò i famosi esperti di sesso e posizioni con i famosi calli nei punti "strategici" della mano sbellicars
scusate lo sfogo
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Non voglio continuare la polemica perchè il post si commenta da solo, però a me robe del genere fanno pensare come negli ultimi anni internet abbia rivoluzionato l'approccio in tutti i campi... mi spiego: qualche anno fa (non tanti, anzi basta andare indietro di 5 o 6 anni) se volevi suonare ti compravi una cinese, dopo un pò il maestro di banda ti faceva prendere una 2335/4335 o una 37 usata con il suo bocchino e basta, stop, finiva là... niente casini, niente flicorni strani, niente bocchini supersonici, io la prima volta che ho visto una cornetta in banda a malapena sapevo cosa fosse... si studiava e basta, se andavi a suonare e non sapevi le parti te ne tornavi a casa con le orecchie belle attaccate all'asfalto... oggi si apre il computer e si pretende di essere esperti (non sapendo che sul forum c'è chi dove si fanno le trombe c'è stato veramente...), si pretende di disquisire di percentuali di monel o di lavorazioni particolari (non sapendo che sul forum c'è chi ci sbatte la testa tutti i giorni...) solo perchè si è letto qualcosa di sfuggita... internet ha cancellato la parola umiltà... anche se permette ancora a chi ha un minimo di cervello di imparare molte cose interessanti! Mi ricordano un pò i famosi esperti di sesso e posizioni con i famosi calli nei punti "strategici" della mano sbellicars
scusate lo sfogo
Quello che dici è vero, l'enorme disponibilità di informazioni porta molti a "perdersi" in questa abbondanza, e questo può portare alcuni a porsi le domande sbagliate di fronte a problemi concreti. Insomma dai, le pippe mentali... sbellicars
Ma non bisogna poi esagerare nel senso opposto: la stessa ricchezza di informazioni è preziosissima, se adeguatamente gestita. Ed è questo che Tony e tutti noi dello staff cerchiamo di fare qui. E' per questo che crediamo che lo staff non debba limitarsi a fare da "polizia" quando necessario (come purtroppo in questo caso), ma debba partecipare attivamente e, quando necessario, "indirizzare" le discussioni in una direzione che le renda quanto più possibile utili e feconde, come giustamente ha fatto zosimo in questo caso.
Fortunatamente siamo aiutati in questo da una comunità di utenti civili, educati e di mente aperta, tra i quali alcuni portano anche competenze di alto livello.
Ecco, senza falsa modestia, ogni tanto una pacca sulla spalla è anche giusto che ce la diamo, visto quello che è diventato questo forum. Soprattutto quando capita qualcosa che ci ricorda quello che questo forum non è. ;-)
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Mi sembra fosse Umberto Eco, qualche giorno fa, a ribadire un concetto ormai tristemente noto: Internet ha democraticamente dato la parola a chiunque e la conseguenza più triste è che non c'è più modo per discernere il vero dal falso. Chiunque può svegliarsi e dirmi che io faccio parte di un complotto a livello mondiale per coprire "l'evidente irrorazione dei popoli con le scie chimiche". Può sembrare incredibile ma mi è successo più di una volta, visto il lavoro che faccio. E se poco poco cerchi di convincerli del contrario non fai altro che rafforzare queste convinzioni.
Idem vale per i vacchini, l'insegnamento del creazionismo a scuola, Fabrizio Corona che è vittima di un complotto visto che ha "solo fatto quattro foto e lui sta in carcere mentre i politici rubano e stanno fuori".
Gli esempi potrebbero essere tantissimi e magari qualcuno riguardo il nostro mondo è bene farlo: chi giura di avere LA Bach definitiva, quello che vende qualsiasi tromba Vintage "delle migliori annate", quello che compra i catorci su eBay a 100 dollari, ne tesse le lodi per 2 mesi sul forum e poi immancabilmente e dolorosamente li deve vendere a 3000 euro che gli piange il cuore.
Quello che abbocca a la compra e poi dopo 6 mesi la deve rivendere a 1500 e non ce la fa perché di polli così polli se ne trovano veramente pochi. Quello che sa solo lui chi è professionista e chi non lo è, che un giorno è chi è affermato a livello internazionale (e allora non ce ne sono nel forum e quindi non si può giocare quella carta), poi è quello che viene pagato per suonare (e allora la platea è troppo vasta ed include anche quello che vuoi a tutti i costi screditare), poi è quello che vive primariamente di musica (e allora scopre che la stessa persona per anni ha vissuto solo di quello...) e allora è quello che vive solo di musica, è conosciuto solo nel forum perché hanno deciso che è famoso e magari è sponsorizzato dal mamma santissima e dalla Spectra e allora se parla lui va bene anche se dice minchiate (tanto né lui né gli altri polli che abboccano lo capiscono...).
Poi c'è quello che compra e vende più trombe di quante sono le volte che apre l'Arban e allora è l'esperto del tal marchio perché ha letto, male, quattro cose sui siti dei "loyalist" e decide per gli altri qual è la giusta valutazione della tromba che vuole comprare spingendo al ribasso fino a prenderti per sfinimento.
E ancora c'è quello che si finge quello che non è per crearsi un'aura di competenza, offende tutto e tutti ma la fa franca perché è rimasto l'ultimo a scrivere qualcosa altrimenti si chiude baracca e burattini. Per non parlare di quello che "me l'ha detto il mio insegnante, tu chi cazzo sei?" e poi suona da 1 mese ed il suo insegnante è un trombonista in pensione da 20 anni.
Poi c'è quello che ti contatta giorno e notte per avere un endorsement perché nel 95 il suo gruppo Punk ha fatto un passaggio su Radio Cicciopasticcio International. L'altro che dice che se gli regali la tromba forse scriverà nel booklet che suona la Taylor ma il disco l'ha registrato 3 anni fa con un'altra tromba tantochisseneaccorgebastachemiregaliqualcosa. Che se non lo fai poi va a farsi regalare la tromba dal Pajassu (deriva piemontese del linguaggio...) di turno che tanto lui è scemo e abbocca e tu sai che figura di merda ci fai se io mi faccio vedere con una tromba della concorrenza (che mi fa schifo e mai suonerò, tanto me la rivendo fra 6 mesi).
E quello che ti minaccia di morte perché hai detto che Tizio non suona la marca X (che manco mi sta simpatica come marca...) perché è pagato ma perché la apprezza veramente! Che io dico, manco avessi insinuato che Tizio è un mercenario!
E l'altro che ti telefona alle tre del mattino per settimane e ti manda le email dicendo che sa dove abiti perché non sei un adepto della tal scuola.
E quello che "la pompa reverse ti fa fare gli acuti perché l'aria scorre più veloce", quello che il bocchino in adamantio ti fa prendere i trisacuti perché la densità del materiale...
Poi ci sono quelli che vendono le trombe mangiate dai topi e se dici che forse non è messa benissimo "io c'ho il diploma", e allora tutti gli altri tre milioni di trombettisti che "c'hanno il diploma" sono ciechi?
E l'altro che ti chiede di mettere il Mi Piace sul video della sua nuova pagina Internet o su quella FaceBook e poi scopri che ha registrato la bella gigugìn 1 tono sotto la base e neanche se ne è accorto...
Poi l'altro che pubblica i dischi che io se fossi nei suoi panni andrei a studiare il N.2 del Gatti, e quello che parla di centratura per 3 anni e alla fine scopre che pensava che si stesse parlando di intonazione. E il "professionista" che dichiara che la tal tromba è intonatissima e poi ne mette due su tre e quelle che mette sono un quarto di tono fuori. L'altro che consiglia di non strizzare le labbra e di non premere ma poi nei video ha la vena sulla fronte che pare la V di Voltron...
Quello che non ci capisco nulla di tromba ma se si tratta di cazziare ingiustamente gli altri perché il destino è stato beffardo non si lascia scappare l'occasione. E quello che chiamatemi Professore altrimenti non vi rispondo, l'altro che "tu non lo sai ma X fa le campane di Monette da 20 anni ma non lo può dire", poi quello che "non stare a spendere 4000 euro che con la mia tromba da 700 hai una qualità migliore" e se poi glielo dici che forse prende per il culo la gente non ha neanche il coraggio di chiedere scusa.
E che dire degli esperti dei bocchini che per 70 euro ti miglioro il Monette "che io ho capito perché non funzionano" (e poi scopri che non li hanno neanche mai PROVATI), l'altro che per 500 euro ti vende una cosa che costa 30 in negozio? E quello che compra il bocchino mangiatodaitopi© a 10 euro e lo vende a quello che è senza lavoro da 1 anno a 250 euro?
E l'altro che non sa neanche dove sta di casa la competenza ma lo osannano tutti perché una parte spera di ottenere qualcosa che non merita e l'altra metà va dietro a questi, e lui spara frasi oscure che neanche un aruspice potrebbe interpretare e tutti a dire "come sei preparato!!!".
Ecco, io sono un pirla, ci capisco poco e lo dico seriamente perché quelli che ci capiscono veramente (quelli come Monette, non quelli che dicono che sono meglio di Monette e comprano le campane da uno, la meccanica da un altro, la pompa d'intonazione la prendono da una tromba rotta e il cannello al mercato del pesce) sono altri.
Però un po' di esperienza me la sono fatta, vado ogni tot da qualcuno che un nome se l'è fatto negli ultimi 30 anni non solo nel campo della tromba, sto imparando a fronte di TANTI soldi e TANTO tempo investito e con l'aiuto di un SIGNOR play tester e tanti altri SIGNORI clienti che non vado a sbandierare come ha fatto quell'altro che si è fatto pubblicità con la morte di Tamburini (e qui veramente siamo al fondo...), sto imparando i rudimenti di come si costruisce una tromba (si, dai, lo ammetto, qualcosa sto facendo ma GIURO che non ne costruirò mai una, mi potete credere sulla parola), ormai con i bocchini direi che sono a buon punto, i miei concerti in giro per l'Italia e all'estero me li sono fatti, ho campato di tromba e anche bene... eppure scopro, come dice fac, che su Internet siamo tutti uguali, anzi, più sei impreparato e arrogante e più vali!
Non va bene.
Visto che questa comunità è nata con l'idea, SECONDO ME, di essere un punto di RITROVO per DIVERTIRSI, farsi AMICI, e nel frattempo magari IMPARARE qualcosa, cerchiamo di non fare la fine che hanno fatto altri.
Rimaniamo con i piedi per terra, costruiamo giorno dopo giorno qualcosa di solido anche se a volte noioso e ripetitivo: non ci accaniamo contro chi mostra scarso senso civico e neanche contro chi è poco preparato. Lo siamo stati tutti e se oggi lo siamo di meno è grazie a noi stessi perché ogni giorno diamo e ogni giorno prendiamo.
Lo spirito del forum è quello di aiutare chi è ad un livello medio-basso, i trombettisti di alto livello, purtroppo, frequentano altri lidi. Tante volte è un bene perché c'è caso (deriva romagnola) che se ne trovino di arroganti, impreparati ed egoisti, se non semplicemente stronzi. Se però si lavora bene pure noi possiamo fare la nostra parte e dare un contributo sia a quelli del nostro livello che a quelli di un livello superiore. Dieci anni fa, in Italia, parlare di certi concetti era pura fantascienza anche fra professionisti di alto livello, oggi gli stessi professionisti spesso mi chiamano per avere informazioni su cose che, evidentemente, leggono "di nascosto" qui.
Dobbiamo esserne orgogliosi perché stiamo facendo un lavoro encomiabile. Non basta la conoscenza, non basta la curiosità, non basta la voglia di sperimentare, non basta la voglia di condividere e di lavorare "per il bene della comunità". Serve anche essere gentili e disponibili verso il prossimo, anche verso chi è un evidente distruttore. Alcuni di questi andranno a spegnersi comunque nel "reparto bannati" ma altri potrebbero rivelarsi delle risorse importanti.
Stiamo facendo un bel lavoro, le critiche ci sono e ci saranno sempre, un po' vengono da quelli che non facendo hanno tempo per giudicare, un po' vengono da quelli che vorrebbero fare lo stesso ma non sono portati e non hanno lo spirito di sacrificio. A noi poco frega e andiamo avanti, se poi passeremo alla storia per quelli della lingua alta e della tromba risonante... pazienza! :D
Non massacrate questo utente che è in forte odore di midovevovendicareperqualcosadelpassato, se è chi penso io si è suicidato in 10 secondi netti, se non è chi penso io si è suicidato in 10 secondi netti facendomi morire dal ridere con quelle (bruttissime e deplorevoli...) offese.
Bisogna dargliene atto: "buttanissime" è M E R A V I G L I O S O ! ! !
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Una delle tante cose che ti invidio ( oltre al finissimo orecchio ) e' la capacita' di scrivere sti post kilometrici rimanendo sempre sul filo del discorso in maniera semplice e concisa. Se avessi fatto il poeta ....chissa.
Comunque
PAROLE SANTE
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(http://img.overpic.net/thumbs/g/5/f/xg5flwmp85xlvqdloo69_s.jpg) (http://www.overpic.net/viewer.php?file=xg5flwmp85xlvqdloo69.jpg)
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Vabbè ragazzi é così ormai,c'è chi parla e chi fa i fatti.....ed è proprio chi lavora a testa bassa che spesso è preso di mira da chi parla e basta.......solidarietà a tutti gli utenti e a Zosimo in particolare........bene o male l'importante è che se ne parli....cari saluti
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Breve e circonciso! :D
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Breve e circonciso! :D
sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars
Ciao, Tony!
Questa del "circonciso" me la devi spiegare (!)...
... e comunque, complimenti per il tuo editoriale! Per me sei sempre "over the top"! (per citare Sly...)
Nonostante frequenti questo forum da non molto tempo, posso dire che (a parte qualcuno di cui hai dato mirabile descrizione), la stragrande maggioranza dei suoi componenti sono persone positive!
Grazie a tutti di esserci!
Ad majora!
Mauro
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Gli ho detto,Tony molla il tornio e scrivi due righe....' mmazza ....alla faccia delle due righe ne ho contate 200 poi ho smesso! smil
Va be adesso ,lui torna a capofitto sul macchinario e c'è lo leviamo di torno per un po'......si può fare casino giovanotti,champagne e donnine ..Zo porta la parente nostra in foto ...iuhuuuuuuuuuuuuu felicissim
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Citavo un comico di venti anni fa. ;)
Le descrizioni, fortunatamente, sono riferite quasi esclusivamente a persone che non frequentano questo lido. :)
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👏👏👏👏👏👍
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Bel post Tony... :)
I.
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Quello sulla circoncisione? :D
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bellissimo sfogo sui frequentatori del forum o forse direi alcuni molestatori.... ma quello su Tamburini è veramente il peggio dei peggio polliceg
Per questo soggetto ogni minima occasione per fare soldi giustifica ogni comportamento.
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Io sono "quello che compra e vende più trombe di quante sono le volte che apre l'Arban".... smil
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No, tu l'arban lo conosco eccome! :)
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Io sono "quello che compra e vende più trombe di quante sono le volte che apre l'Arban".... smil
ANCHE IOOOO sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars
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ANCHE IOOOO sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars
siamo tantissimiiiiiiiii ^-^ ^-^
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Ho letto ora il topic e ho visto del brutto modo di rivolgersi dell'autore, però sarei anche io interessato all'acquisto di un flicorno economico, cercando di stare dentro i 300 euro. Non pretendo la luna, però sarei interessato a sentire una vostra opinione un po' più chiara (purtroppo lungo il percorso ci si è un po' persi) riguardo questo flicorno e in generale un flicorno "base",quali sarebbero secondo voi i migliori modelli con rapporto qualità prezzo, questo potrebbe rientrare o è da escludere ?
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Io ne comprai uno da un negoziante di Castelfidardo tramite Ebay, lo pagai 280 € e il suono, mi sembra piu che buono. Ora dopo quattro anni e' venuto via un po di trasparente dove il palmo della mano poggia per andare a pigiare i pistoni... pero' il suono non e' cambiato. Ma sono io che non faccio testo perche ce l'ho fatta a consumare in otto mesi una Bach argentata sotto la campana poggiando il dito quindi.....
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Caro Mago, rientrando sui binari di serietà e serenità penso di incarnare un sentimento abbastanza comune e di rispondo con una non-risposta, ovvero con alcuni consigli:
1- Non avere MAI fretta di comprare uno strumento; sopratuttto un ottone.
2- Prova per quanto ti è possibile vari strumenti anche di varie estrazioni, marche, fasce di costo, nuovi e non, presso altri musicisti ecc ecc. Questo ti da subito l'idea di quanto gli strumenti possono essere diversi nella qualità di suono, feeling, approccio ecc
3- Durante il test crea un precedente, ovvero sempre una scala, uno studio, un passaggio ecc ecc cercando di suonare ± sempre nello stesso modo, in modo da fare un "confronto alla americana".
4- Un buon usato (e qui nel limite del possibile molti utenti ti potranno consigliare/aiutare) è da preferire ad un cinese nuovo.
5- Su questo fornum gli utenti sono (ovviamente) trombettisti, e spesso si trovano ottime occasioni; di bello c'è che se da una parte il web non aiuta granchè, gli utenti presenti godono di feedback musicali (flicornistici, in questo caso) più che di A, A+ A++ e altri gruppi sanguigni vari relelgati ad una mera trattativa commerciale.
PS: resta ben inteso che SE si concretizza una vendita grazie a questo post mi spetta una cassa di vino eh? ;) ;) ;)
PPS: personalmente NON ho nulla in vendita
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Caro Mago, rientrando sui binari di serietà e serenità penso di incarnare un sentimento abbastanza comune e di rispondo con una non-risposta, ovvero con alcuni consigli:
1- Non avere MAI fretta di comprare uno strumento; sopratuttto un ottone.
2- Prova per quanto ti è possibile vari strumenti anche di varie estrazioni, marche, fasce di costo, nuovi e non, presso altri musicisti ecc ecc. Questo ti da subito l'idea di quanto gli strumenti possono essere diversi nella qualità di suono, feeling, approccio ecc
3- Durante il test crea un precedente, ovvero sempre una scala, uno studio, un passaggio ecc ecc cercando di suonare ± sempre nello stesso modo, in modo da fare un "confronto alla americana".
4- Un buon usato (e qui nel limite del possibile molti utenti ti potranno consigliare/aiutare) è da preferire ad un cinese nuovo.
5- Su questo fornum gli utenti sono (ovviamente) trombettisti, e spesso si trovano ottime occasioni; di bello c'è che se da una parte il web non aiuta granchè, gli utenti presenti godono di feedback musicali (flicornistici, in questo caso) più che di A, A+ A++ e altri gruppi sanguigni vari relelgati ad una mera trattativa commerciale.
PS: resta ben inteso che SE si concretizza una vendita grazie a questo post mi spetta una cassa di vino eh? ;) ;) ;)
PPS: personalmente NON ho nulla in vendita
Grazie per i consigli... comunque certo siamo intesi su questo, è che purtroppo in fascia bassa si riesce a trovare poco ( o almeno quello che si trova costa come nuovo o alle volte di più :( ) comunque grazie ...