Italian Trumpet Forum

Didattica => Scuole trombettistiche => : al February 25, 2011, 02:19:28 PM

: Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al February 25, 2011, 02:19:28 PM
Ciao,
essendo un super-neo-pivello, vorrei sapre secondo voi quale  è il modo più semplice e veloce per imparare a leggere le note sullo sparitito identificandole subito, e la relativa posizione dei pistoni.
So che è una domanda un pò strana, nel senso che sono certo che con la pratica piano piano la cosa diventerà automatica, però magari voi conoscete dei sistemi od esercizi molto efficaci che mi possono fare risparmiare parecchio tempo.

Ciaoe  grazie mille  salut smil grazi
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Norman February 25, 2011, 02:53:41 PM
Ciao,
essendo un super-neo-pivello, vorrei sapre secondo voi quale  è il modo più semplice e veloce per imparare a leggere le note sullo sparitito identificandole subito, e la relativa posizione dei pistoni.
So che è una domanda un pò strana, nel senso che sono certo che con la pratica piano piano la cosa diventerà automatica, però magari voi conoscete dei sistemi od esercizi molto efficaci che mi possono fare risparmiare parecchio tempo.

Ciaoe  grazie mille  salut smil grazi

No, ahimé temo che non esistano scorciatoie! L'unica cosa è fare tanta lettura. Quello che però facilita sicuramente la lettura è migliorare la tecnica sullo strumento, in particolare in merito alle scale. Questo a me ha fatto fare un bel salto in avanti come velocità nella lettura. Ti suggerisco di imparare prima possibile almeno la scala maggiore in tutte le tonalità, senza fare distinzione tra "facili" e "difficili". Parti dal Fa# basso e sali per semitoni, un po' come il clarke, oppure fatti direttamente il secondo esercizio del clarke seguendo pedissequamente la sequenza degli esercizi, soffermandoti particolarmente sulle tonalità che ti vengono meno facili. Cerca di imparare le scale a memoria prima possibile: all'inizio per forza di cose dovrai leggere, ma sforzati di imparare gli esercizi (e quindi le scale) a memoria. Sembra un paradosso, ma invece questo ti aiuterà un sacco poi a leggere, perché le tonalità le avrai già in mente e nelle dita. Non cercare la velocità, quella verrà da sola con la ripetizione, cerca la perfezione, il bel suono, l'intonazione corretta, l'attacco giusto. Cerca di andare a tempo e possibilmente usa il metronomo. Con un po' di pazienza e di costanza in un mese o due al massimo ti saprai muovere a memoria in tutte le tonalità, e questo, te lo garantisco, ti renderà la lettura enormemente più facile.
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: selfmadetrumpet February 25, 2011, 03:38:42 PM
Ciao Al
provo a risponderti  anche se forse sono la persona meno indicata in questo forum , ma avendo il tuo stesso problema capisco bene la difficolta'.
sono circa 3 anni che studio la tromba  anzi come dico io "esploro la tromba ", nonostante abbia studiato musica sin dalle scuole medie , e ho conoscenza musicale, suono ad orecchio , la mia piu grande frustazione e non poter eseguire un brano leggendolo, non perche non sappia idendificare una nota , ma bensi l'associazione veloce della nota e' la posizione relativa sullo strumento mi manda in tilt !!!!
Il mio consiglio e' prima di tutto imparare a memoria tutte le 7 posizioni  della tromba per gli armonici e le 31 posizioni per le cromatiche ( spero di aver detto tutto giusto ) poi ti consiglio di fare molta lettura , quindi puoi partire da un brano semplice con note semplici ,leggerlo e cantarlo , ovvero cantare la nota , e se proprio hai difficolta' a ricordare e identificare puoi indicare sotto al pentagramma la relativa posizione pistoni ( es. XXX XOX XXO X00 etc. etc. )
Inoltre ti consiglio questo programma LENMUS
http://www.lenmus.org/sw/page.php?pid=paginas&name=downloads e' open source, quindi gratis dove potrai apprendere la teoria e relativi esercizi , il soft e' interattivo puindi puoi vedere visualmente la nota "illuminarsi " e puoi fare anche molti test  o quiz . l'unico lato negativo e' che il linguaggio e' solo inglese spagnolo e' olandese, ma con un traduttore potrai cavartela .
Solo lo studio costante puo effettivamente aiutarti .
Spero ti sia di aiuto ..........e buono studio !
 salut ciao Luigi

: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Enzo Antonio D Avanzo February 25, 2011, 06:23:00 PM
Dall'inizio non ho mai avuto questa difficoltà, ma un consiglio penso di potertelo dare.
Se usi un metodo per principianti (esempio Clark) troverai la nota sul rigo o sullo spazio con il numero del pistone o dei pistoni da schiacciare. Penso che più facile di così...poi lo studio continuo fa uil resto perchè leggere le note ed usare la macchina della tromba è un riflesso condizionato, in linea di massima è come quando guidi la macchina, mica pensi dove e quando schiacciare i pedali. salut
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: selfmadetrumpet February 25, 2011, 08:00:46 PM
Se usi un metodo per principianti (esempio Clark) troverai la nota sul rigo o sullo spazio con il numero del pistone o dei pistoni da schiacciare.
Ciao Enzo , scusa io ho clark ma sul mio non c'e' nessuna relativa digitazione e di tutti i metodi che ho consultato non ne  ho trovato nessuno con la la digitazione ,potresti dirmi che edizione hai , sarei molto interessato.
grazie
ciao Luigi
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Enzo Antonio D Avanzo February 25, 2011, 09:20:20 PM
Se acquisti, e lo trovi anche in internet il metodo dell'EDITORE DE HASKE - Ascolta, leggi e suona - gli autori sono TIJMEN BOTMA e JAAP KASTELEIN (basta digitare HASKE) trovi quanto ti ho detto. Lo sta usando mio nipote che è all'inizio della sua carriera trombettistica, se vuoi ascoltarlo digita http://www.youtube.com/watch?v=OZy75ef9TTY ha solo 9 anni ed ha cominciato da  circa due mesi, lezione solo mezza ora alla settimana. In bocca al lupo e che crepi pollices salut
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al February 25, 2011, 10:53:49 PM
grazie a tutti dei consigli, domani leggo meglio e vedo il da farsi  pollices




..... Lo sta usando mio nipote che è all'inizio della sua carriera trombettistica, se vuoi ascoltarlo digita http://www.youtube.com/watch?v=OZy75ef9TTY ha solo 9 anni ed ha cominciato da  circa due mesi, lezione solo mezza ora alla settimana. In bocca al lupo e che crepi pollices salut
io ho iniziato da un mese circa, come lui non molti minuti di lezione a settimana, e 4 lezioni, questo è il risultato..... e ringraziatemi poi per le grasse risate che vi faccio fare !!! HAHAHAAAAA!!! 
ecco i links:
http://www.youtube.com/watch?v=vNyrKSF03fo
http://www.youtube.com/watch?v=BJ2SEjczmj0
http://www.youtube.com/watch?v=2V98UctNj4Y



 felicissim sbellicars felicissim sbellicars
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: selfmadetrumpet February 26, 2011, 12:58:25 AM
Se acquisti, e lo trovi anche in internet il metodo dell'EDITORE DE HASKE - Ascolta, leggi e suona - gli autori sono TIJMEN BOTMA e JAAP KASTELEIN (basta digitare HASKE) trovi quanto ti ho detto. Lo sta usando mio nipote che è all'inizio della sua carriera trombettistica, se vuoi ascoltarlo digita http://www.youtube.com/watch?v=OZy75ef9TTY ha solo 9 anni ed ha cominciato da  circa due mesi, lezione solo mezza ora alla settimana. In bocca al lupo e che crepi pollices salut
ah ok quindi si tratta di un altro metodo non del "Clarke" scampat
comunque grazie , anche se penso sia proprio un metodo "basico" , ed io sono per fortuna un pochino piu avanti  ovazion
auguroni per tuo nipote  pollices grazi
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: anrapa February 26, 2011, 01:04:11 AM
io ho iniziato da un mese circa, come lui non molti minuti di lezione a settimana, e 4 lezioni, questo è il risultato..... e ringraziatemi poi per le grasse risate che vi faccio fare !!! HAHAHAAAAA!!! 


 felicissim sbellicars felicissim sbellicars

Grazie per aver postato dei video, mi hai fatto sorridere (in senso buono)!!!
Per essere un mese che suoni i risultati non sono affatto malvagi, è ovvio che non ti sono chiare ancora le posizioni delle note e che c'è un eccesso nell'uso dell'aria ma in generale il suono che viene fuori (quando premi i pistoni giusti) non è affatto male!
Soffia un po' di meno, usa meno i pistoni e concentrati sulla bellezza delle note, questi sono i consigli che mi sento di darti.
Ci risentiamo fra una o due settimane con il prossimo video?
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: selfmadetrumpet February 26, 2011, 01:08:59 AM
io ho iniziato da un mese circa, come lui non molti minuti di lezione a settimana, e 4 lezioni, questo è il risultato..... e ringraziatemi poi per le grasse risate che vi faccio fare !!! HAHAHAAAAA!!! 
ecco i links:
http://www.youtube.com/watch?v=vNyrKSF03fo
http://www.youtube.com/watch?v=BJ2SEjczmj0
http://www.youtube.com/watch?v=2V98UctNj4Y
 felicissim sbellicars felicissim sbellicars
[/quote]


 sbellicars sbellicars ci sono  passato anche io Al per quella fase ,pensa che ho litigato con la mia vicina  sbellicars  cmq no male, ho un amico che dopo 2 anni ( nonostante dica di fare tutte le estensioni  sbellicars secondo me suona peggio di te che sei all'inizio  irrid
 l'importante e' divertirsi , se posso darti solo un consiglio attento a "sparare" cosi', ricordo che piu volte all'inizo ho dannegiato il labbro dovendo stare settimane fermo
auguri e buon prosieguo! salut
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Enzo Antonio D Avanzo February 26, 2011, 09:22:14 AM
Secondo il mio punto di vista, il metodo che ti ho postato ti aiuta ind ue modi. Il primo è che se non conosci le posizione, come hai accennato ti mette in evidenza con i numerini le note, secondo sei costretto dall'andamento delle lezioni a fare note lunghe (molto importanti per i principianti e pensa importanti per chi suona da anni per il riscaldamento) necessarie alla preparazione allo studio, e mantenerti nei limiti di estensione per evitare di effettuare sforzi inutili che a lungo andare si ribalteranno sulla formazione dell'appoggio del bocchino ed anche sulla respirazione che a giudicare dal video non è molto corretta, terzo usa un leggio per poter trovare la giusta posizione di lettura e la corretta impostazione nella posizione dello strumento rispetto al corpo, quarto se pensi di disturbare i vicini in commercio ci sono delle sordine con ritorno in cuffia che ti permettono di suonare, sentirti e non disturbare.
Ti faccio i miei auguri  pollices e buona continuazione salut
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: eugeniovi February 26, 2011, 09:29:03 AM
Adesso ho capito che sei tu perchè senza audio si poteva pensare   che   fosse Tony prima che perdesse un bel po' di chili.   sbellicars  sbellicars
(perdonatemi   ;D)
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Enzo Antonio D Avanzo February 26, 2011, 10:13:44 AM
 sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars Grazie della risata pollices salut
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: anrapa February 26, 2011, 10:44:58 AM
Adesso ho capito che sei tu perchè senza audio si poteva pensare   che   fosse Tony prima che perdesse un bel po' di chili.   sbellicars  sbellicars
(perdonatemi   ;D)

Grrrrrrrrrrr   :D
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al February 26, 2011, 12:09:30 PM
e lo sapevo che la mia panza non andava inosservata!!!  sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars

ma serve per stabilizzare il tutto!  sbellicars

e poi sotto il monte crescono le migliori pannocchie! sbellicars

cmque è vero, soffio troppo, e sento che troppa aria "sfiata", oltre a non togliere correttamente la lingua e spesso si sente, è vero ?
per gli acuti è più forte di me, devo farli!!!!!!!!!! felicissim e quelli sono ancora pochi rispetto a quelli che picchio fuori ogni tanto, tipo stamattina e con finestra aperta.... e verso di essa ovviamente! felicissim felicissim
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al February 26, 2011, 06:40:31 PM
ecco un altro video dove credo di spingere in modo un pò meno cinghialoso:
http://www.youtube.com/watch?v=ngdUrxDbuzw
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Bobby February 28, 2011, 02:30:39 PM
AL, lascia perdere gli acuti, per ora, concentrati sulla buona emissione e qualita' dei suoni bassi e medi, senno' rischi di fare cose sbagliate e farti anche dei danni! Io sono giunto a un anno e mezzo abbondante, e arrivo a un Bb4 ben fatto, non sempre. Il Do5 qualche volta. Percio non sono ancora entrato nel registro acuto. PEr quanto riguarda lettura e associazione aria/pistone, ho ancora qualche difficolta' dopo un anno e mezzo, ma ti posso dire che se inizi a leggere e suonare brani abbastnza semplici, e piu che altro, che conosci, il tutto si semplifica.  Ora io sono abbastanza in grado di prendere in mano un esercizio e farlo nel modo corretto (mi perdo ancora un po tra staccato e legato) nel senso che tendo a fare tutto con uno staccato/legato, che none ne zuppa ne pan bagnato, nel senso che se 'ce scritto uno staccato cosi' dev'essere, se c'e una legatura di portamento (questo e' il mio problema non la laegatura di valore) dev'essere legato, e io tendo a fare tutto troppo legato. Come si dice... "Doucement", i risultati arrivano, arrivano in termini di precisione, resistenza, velocita, attacco, estensione. Vai tranqui. Io poi ad esempio ho il patema d'animo dell'insegnante, (e anche dei terzi). Se le cose me le faccio da solo le faccio, quando sono a lezione spesso vado in pallone e non capisco piu nulla, ma fortunametamente ho un'insegnante che capisce queste cose, e se una cosa non mi viene o non mi viene come dovrebbe venire lei sa benissimo che non e' perche non l'ho fatta. E di questo se ne' e resa benissimo conto l'altro giorno mentre prima che finisse lezione l'allievo pirma di me io mi scaldavo nell'altra stanza e ovviamente un po si sentiva, e quando sono entrato io (a volte facciamo dieci minuti assieme con la'ltro ragazzo quando magari ci sono eserci di duetti lei  fa entrare prima, mi da lo spartito, tatno ormai come ti ho detto, per le cose facili, le leggo uan volta e le faccio) stava appunto dicendo all'altro che cosa stvofacendo io di la, quindi ha sentito quel che erano i miei esercizi della settimana, poi durante la mia lezione...lo schifo piu totale! 
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Bobby February 28, 2011, 02:32:17 PM
Ahm spero che tu abbai un insengnate, perche io con la mia a volte facciamo questo giochino, lei suona, io leggo lo spartito, e devo solo muovere le dita (quando serve)
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al February 28, 2011, 07:16:42 PM
grazie Bobby,
in effetti da ieri mi sto rilassando bene quando suono e sto cercando sempre di fare un bel suono e senza spingere più del dovuto, e sto nel MI alto, e credo di avere imboccato la strada giusta, minimo sforzo migliore risultato ;)
gli acuti molto acuti però ogni tanto li sparo fuori giusto per divertirmi, perchè mi piace molto farli e cercare la posizione e spinta giusta, ma solo dopo che mi sono scaldato per bene, per non farmi male
l'insegnante lo ho, è il maestro della banda, e ci vado una volta a settimana ;)
ciauz ;)
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Bobby March 01, 2011, 10:13:23 AM
Dalla seconda ottava in su le posizioni non cambiano! Hai pero' posizioni alternative per alcune note, tipo il MI4 che puoi farlo anche con 1-2 invece che a vuoto, oppure SOL4 che puoi farlo con 1-3 invece che a vuoto (non suona molto bene ma se po ffa'), anche il Sib4 dovrebbe venire con 1-3 solo cambiando leggermente labbro. (se non ricordo male, eh, sono posizioni che non uso pero se tu prima di buttarti a fare cose strane ti facessi tutti gli armonici, pistone per pistone con le 7 posizioni, scopriresti cose interessanti, toccheresti tutte le noteella tua estensione), facendo daily come warm up, sia con note lunghe, sia staccato che glissato  (quando li saprai fare gli ultimi due)
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al March 01, 2011, 02:30:39 PM
me stai a fà brucià a capoccia!!! LOL!!!
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Bobby March 01, 2011, 03:48:08 PM
Strano, dovrebbe bruciarti il labbro!
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al March 01, 2011, 06:22:01 PM
a me? no, al limite mi fa un pochino di formichio.
giovedì col maestro gli sottopongo bene le note che  mi escono, comunque il SI alto già mi aveva detto che era quello, e che ora che lo avevo non dovevo perderlo.
Con la nuova tromba gli sottoporrò il nuovo acutissimo senza pistoni premuti, per vedere se è davvero il SOL alto, magari sono io che mi illudo oppure che faccio un suono non corretto.... vedremo (anche se non è certo il mio obbiettivo fare note alte subito, meglio che impari a fare bene quelle basse) ;)
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: StefanoMassari March 01, 2011, 08:07:11 PM
Ho visto il video della note basse , ma non c'è respirazione e il labbro è troppo rilassato " troppo lasso"
Le note basse necessitano di più aria di quelle alte ,il sostegno della colonna d'aria è importantissimo per un buon suono.
Eviterei di suonare così , sono solo " versi " non note.
Ciao!
Stefano M
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al March 02, 2011, 10:03:31 PM
grazie Stefano,
in effetti mi sembra che nelle note basse tengo le lbbra troppo rilassate con molto rosa sul bocchino, ed in effetti non capivo nemmeno il fatto del calarmi il fiato troppo presto, e pensando a ciò che mi hai detto ciò che per le note basse ci vuole più fiato, ora capisco perchè andavo in deficit

in questi giorni credo di essere già migliorato in varie cose, vedremo domani pomeriggio cosa mi dice il maestro ;)

tenkiu !
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Enzo Antonio D Avanzo March 03, 2011, 08:55:37 AM
Al volevi le posizioni della tromba te le allego  salut

[allegato eliminato da un amministratore]
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: al March 03, 2011, 09:53:41 PM
grazie Enzo ;)
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Enzo Antonio D Avanzo March 03, 2011, 10:00:49 PM
Chiedi e ti sarà dato, bussa e ti sarà aperto pollices salut
: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: Bobby March 04, 2011, 09:02:32 AM
me stai a fà brucià a capoccia!!! LOL!!!

Strano, dovrebbe bruciarti il labbro!

a me? no, al limite mi fa un pochino di formichio.



Era una battuta ma non l'hai capita!


ed in effetti non capivo nemmeno il fatto del calarmi il fiato troppo presto, e pensando a ciò che mi hai detto ciò che per le note basse ci vuole più fiato, ora capisco perchè andavo in deficit

Ecco perche ti si e detto di concentrarti su note di un registro medio, che sono quelle di piu facile e naturale emissione, poi pian piano (diciamo nel giro di 5 minuti ) si scende al Fa# basso e in altri (diciamo 3 minuti) si sale al DO bisacuto
(sono sempre battute, lo specifico....vuoi mai che.....)

: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: fcoltrane January 24, 2014, 09:57:07 AM
Ho visto il video della note basse , ma non c'è respirazione e il labbro è troppo rilassato " troppo lasso"
Le note basse necessitano di più aria di quelle alte ,il sostegno della colonna d'aria è importantissimo per un buon suono.
Eviterei di suonare così , sono solo " versi " non note.
Ciao!
Stefano M

il video commentato purtroppo non è più attivo, ma Stefano ha risolto un altro mio interrogativo.
(e sembra che commenti il mio suono su quel registro  piang)
questo che riferisce del registro basso è un altro tassello per costruire la propria tecnica .
tre i concetti (che considero basilari come autodidatta anche per capire il procedimento di produzione del suono).
sostegno della colonna d'aria.
 quantità di aria maggiore .
labbro troppo rilassato. (questo  lo considero particolarmente problematico ma credo di aver compreso teoricamente)
quale è la pressione del labbro sul bocchino corretta?
la risposta è: quella che ti consente la vibrazione più efficiente senza consentire all'aria di uscire dalla parte sbagliata.
facile in teoria ma complicatissimo in pratica perchè se rilassi tutte le labbra l'aria fuoriesce da tutte le parti.
se fai il contrario rendi il suono stitico ecc...
(e sto dando per scontato che sai emettere la giusta quantità di aria e velocità).
ps: un punticino per Stefano .
non vi sto qui a raccontare le analogie con la tecnica per il sax per non rompere i maroni  smil



: Re:Come imparare "più facilmente" a leggere le note e le relative posizioni
: eugeniovi January 24, 2014, 02:26:09 PM
............raccontare le analogie con la tecnica per il sax per non rompere i maroni  smil


Dimmi invece chi ti piace come sassofonista.  (poi ti dico i miei preferiti)  :)  Ciao
Ps. Forse devi aprire una sezione per non andare fuori 3d