Italian Trumpet Forum

Il Resto... => Il Mercatino Dell'Usato (o anche del nuovo...) => : nuvola December 13, 2012, 10:54:05 AM

: Attenzione a questo personaggio
: nuvola December 13, 2012, 10:54:05 AM
Il mio maestro mi chiama e mi dice:
"dai un'occhiata a questa Bach.
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_bach-stradivarius-37-ml-silver_id2829207.html
Mi sembra una buona occasione per 600 euro. Ho già contattato il venditore e mi ha detto che  la tromba ha due anni, che lui aveva provato a suonarla ma che non c'era riuscito e quindi la vendeva. Ho anche chiesto come mai la vendesse per 600 euro e mi ha risposto che lui non era un esperto, anzi voleva sapere se 600 euro gli sembrava un prezzo troppo basso.
La cosa mi insospettisce (Tony mi prende in giro perchè ho il bernoccolo dell'investigatore), faccio una rapida ricerca nel web e mi rendo subito conto che l'utente (tale GURT) non è assolutamente uno sprovveduto (chi è che per iniziare si compra una tromba da 2.200 euro?), che la tromba è stata acquistata sei anni fa, che ha venduto sui vari mercatini e forum: mixer, luci da palco, home studio, casse professionali, una pocket e tutto a prezzi stracciatissimi, compreso una Xeno in DO (un dilettante che compra una tromba in DO???) a 600 euro, un flicorno courtois 155R in ottime condizioni a 300 euro :o
Non voglio trarre conclusioni di nessun tipo, ma da Gurt uno spillo non me lo compro
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Zosimo December 13, 2012, 11:13:19 AM
Si, lo ricordo anche io 'sto genio. Ho le ruba o è uno specchietto per ''allocchi''
cioè inzia la storiela: sai, non so quanto vale, non sono esperto, forse il prezzo è basso, me la tengo, ma se metti 1000 euro
in più te la vendo e bla bla bla.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: anrapa December 13, 2012, 11:28:04 AM
Se comunque fai una piccola statistica da quando è stato aperto il forum tolti 2/3 casi di sòla manifesta,
nessuno si è mai lamentato. Certo ora mi dirai che tutti ti scrivono in pvt a chiedere il supporto religioso e
psicologico del grande Tony il napoletano.................

CVD
: Re:Attenzione a questo personaggio
: anrapa December 13, 2012, 11:31:19 AM
Attento Zo' che questo post rischia di cambiare le sorti del sondaggio.....
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Paloma84 December 13, 2012, 12:23:17 PM
anche io ho chiesto informazioni, dice che è di Chieti, dicendo che potevamo vederci a metà strada da Roma, proponendo Avezzano. Così, tanto per aggiungere informazioni... ;)
: Re:Attenzione a questo personaggio
: igor December 13, 2012, 01:10:48 PM
Attento Zo' che questo post rischia di cambiare le sorti del sondaggio.....

In realtà, è proprio il fatto di aver obbligato a mettere il prezzo, che ha messo in evidenza i sospetti relativi a questa persona. Se non ci fosse stato questo obbligo, non sarebbero mai emersi questi prezzi fuori-mercato in pubblico... ;-)

Igor
: Re:Attenzione a questo personaggio
: anrapa December 13, 2012, 01:13:13 PM
E' proprio a causa di prezzi del genere, esposti in pubblico, che poi tutti pretendono di pagare una Bach 600-800 euro...
;)
: Re:Attenzione a questo personaggio
: igor December 13, 2012, 01:34:08 PM
mmmmhhh dunque, per proteggere nostri utenti, suggerisci di far condurre tutte le trattative in modo privato?

I.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: anrapa December 13, 2012, 01:45:48 PM
Bieco tentativo... puoi fare di meglio!
Lo sai che mi sto riferendo ad altro e che certi personaggi io li combatto ogni giorno.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: igor December 13, 2012, 02:41:23 PM
Bieco tentativo... puoi fare di meglio!

??? Tentativo di fare cosa? Adesso stai a vedere che mi ritrovo iscritto nella lista dei cattivi  sbellicars sbellicars

I.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: anrapa December 13, 2012, 02:48:25 PM
Ne fai parte fin dall'inizio, per questo ti ho scelto come moderatore. ;)
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Gmaster December 13, 2012, 03:17:56 PM
Boys, nell' aerea feedback di forumtromba  l' utente incriminato (il nic è lo stesso)  ha un feedback positivo, a quanto pare o l'acquirente è rimasto soddisfatto o è lui stesso che crea finti account e si mette i feedback positivi!  ;D

Io  non ci metterei la mano sul fuco, non conosco l'utente e non mi assumo nessuna responsabilità, ma prima di sbut...are una persona in pubblico ritengo sia doveroso avere basi fondate e purtroppo qui accade spesso il contrario.

Se lui vuole regalare la sua Bach non vedo perchè la cosa debba molestare gli altri venditori, ognuno sa il fatto suo, non c'è un monopolio ed ognuno è libero di vendere e comprare, non capisco un così forte accanimento, alla fine è lui che ci perde.

Per quanto riguarda il discorso legato al valore generale ( o mettere il prezzo nei post di vendita)  se c'è uno tizio che svende una determinata tromba ciò non determina un crollo del "mercato" così come un prezzo folle non determina una crescita smisurata del valore,  quindi se capita l'affare perchè non approfittarne?  ???

Ripeto, io non conosco l'utente e non mi assumo nessuna responsabilità, ma certe cose mi danno  fastidio...
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Zosimo December 13, 2012, 03:32:52 PM
Stiamo parlando di un annuncio su mercatino musicale. se lo avesse fatto qui( grazie al prezzo in pubblico) gli utenti lo
avrebbero fatto chiudere dopo 2 ore ;)
: Re:Attenzione a questo personaggio
: eldiablo December 13, 2012, 04:44:43 PM
Salve, a tutti volevo solo dire che appena ho letto l'annuncio Bach 37 a 600 euro mi sono venuti i brividi, ripensando che con un annuncio che recitava le stesse identiche parole, proprio sul Mercatino Musicale, un GFDP presumibilmente di RC dai documenti falsi inviatimi per fare il pagamento ( postpay ) mi ha truffato proprio 600 €urini che neanche la Polizia Postale ha potuto fare qualcosa.
No comment, ma meditate e verificate 1000 volte perchè il mondo è pieno di furbastri di m+--a.
P.S il tizio in questione ha messo lo stesso annuncio incriminato, anche su un'altro forum di trombettisti a qui sono iscritto ( e forse anche qualcuno di voi ) ed è sotto verifica e se ne guarda bene per adesso di dare spiegazioni
Un saluto e Buone feste a tutti.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: musicmanx December 13, 2012, 06:16:00 PM
Salve, a tutti volevo solo dire che appena ho letto l'annuncio Bach 37 a 600 euro mi sono venuti i brividi, ripensando che con un annuncio che recitava le stesse identiche parole, proprio sul Mercatino Musicale, un GFDP presumibilmente di RC dai documenti falsi inviatimi per fare il pagamento ( postpay ) mi ha truffato proprio 600 €urini che neanche la Polizia Postale ha potuto fare qualcosa.
No comment, ma meditate e verificate 1000 volte perchè il mondo è pieno di furbastri di m+--a.
P.S il tizio in questione ha messo lo stesso annuncio incriminato, anche su un'altro forum di trombettisti a qui sono iscritto ( e forse anche qualcuno di voi ) ed è sotto verifica e se ne guarda bene per adesso di dare spiegazioni
Un saluto e Buone feste a tutti.

Ciao Eldiablo,
 a prescindere dall annuncio e da quanto si possa pagare un bene usato,  e' abbastanza risaputo che con il pagamento tramite post pay e' impossibile risalire al destinatario. Esistono molti modi tra cui pay pal per  avere comunque una traccia
del " furbetto " .
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Enzo Antonio D Avanzo December 13, 2012, 06:55:39 PM
Boys, nell' aerea feedback di forumtromba  l' utente incriminato (il nic è lo stesso)  ha un feedback positivo, a quanto pare o l'acquirente è rimasto soddisfatto o è lui stesso che crea finti account e si mette i feedback positivi!  ;D

Io  non ci metterei la mano sul fuco, non conosco l'utente e non mi assumo nessuna responsabilità, ma prima di sbut...are una persona in pubblico ritengo sia doveroso avere basi fondate e purtroppo qui accade spesso il contrario.

Se lui vuole regalare la sua Bach non vedo perchè la cosa debba molestare gli altri venditori, ognuno sa il fatto suo, non c'è un monopolio ed ognuno è libero di vendere e comprare, non capisco un così forte accanimento, alla fine è lui che ci perde.

Per quanto riguarda il discorso legato al valore generale ( o mettere il prezzo nei post di vendita)  se c'è uno tizio che svende una determinata tromba ciò non determina un crollo del "mercato" così come un prezzo folle non determina una crescita smisurata del valore,  quindi se capita l'affare perchè non approfittarne?  ???

Ripeto, io non conosco l'utente e non mi assumo nessuna responsabilità, ma certe cose mi danno  fastidio...
Ho acquistato sull'altro Forum la Poket e il  feedback  positivo è il mio. Prima di sputtanare una persona ci penserei due volte, non lo trovo giusto, se nessuno degli utenti di ITF ha avuto fregature, come si fa a dire se una persona è onesta o meno e se si comporta commercialmente nelle righe?  A volte si giudicano le persone per sentito dire e non credo che sia una cosa giusta da fare. Questo è il mio pensiero.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: strombazzatoreautodidatta December 13, 2012, 08:31:46 PM
a questo punto, mentre voi, fate chiacchiare ....corro a comprare la Bach...  sbellicars sbellicars sbellicars
: Re:Attenzione a questo personaggio
: eldiablo December 13, 2012, 08:59:24 PM
Bravo "strombazzatoreautodidatta": poi ci dici come è andata!
Spero vivamente tu faccia  l'affarone come gli altri 3 fortunoni che si sono accaparrati la Yamaha Xeno in Do ed il Flicorno Courtois 155 a 300 Euro l'uno ed una Pocket Comet che se tanto mi da tanto aveva la campana che sputava carte da 50 Euro.
In c+-o al lupo!
: Re:Attenzione a questo personaggio
: DarioT December 14, 2012, 11:17:38 AM
In c+-o al lupo!

Quella è la balena... O0
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Ale Vinci December 14, 2012, 11:22:08 AM
Proprio per l'incostanza della Bach non ne comprerei una nemmeno a 300 €.........sono trombe (più di altre) che vanno assolutamente provate e testate prima di essere acquistate a qualsiasi prezzo.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Enzo Antonio D Avanzo December 14, 2012, 02:49:37 PM
Bravo "strombazzatoreautodidatta": poi ci dici come è andata!
........................................... ed una Pocket Comet che se tanto mi da tanto aveva la campana che sputava carte da 50 Euro.
.............
Scusami, visto che l'ho comprata io, vuoi spiegarti meglio? Non ho capito dove tu voglia arrivare con questa affermazione. Hai forse dubbi sulla mia persona? Se li hai esternali tranquillamente, e prontamente avrai una risposta. Ripeto, prima di accusare chiunque è pacifico avere delle prove concrete, non dubbi o perplessità. Se io la mia Taylor la voglio vendere a metà del suo valore c'è forse qualcuno che me lo può vietare?
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Gmaster December 14, 2012, 10:12:40 PM
Salve, a tutti volevo solo dire che appena ho letto l'annuncio Bach 37 a 600 euro mi sono venuti i brividi, ripensando che con un annuncio che recitava le stesse identiche parole, proprio sul Mercatino Musicale, un GFDP presumibilmente di RC dai documenti falsi inviatimi per fare il pagamento ( postpay ) mi ha truffato proprio 600 €urini che neanche la Polizia Postale ha potuto fare qualcosa.
No comment, ma meditate e verificate 1000 volte perchè il mondo è pieno di furbastri di m+--a.
P.S il tizio in questione ha messo lo stesso annuncio incriminato, anche su un'altro forum di trombettisti a qui sono iscritto ( e forse anche qualcuno di voi ) ed è sotto verifica e se ne guarda bene per adesso di dare spiegazioni
Un saluto e Buone feste a tutti.

Una cosa del genere è successa pure a me, ma c'è da dire che la colpa è stata anche mia, giovane e sprovveduto  doh
"Fortunatamente" l'importo era ben diverso e se la cosa ti può consolare, neanch'io sono riuscito a rintracciarlo!
In ogni caso credo proprio che non si tratti della stessa persona, se così fosse non credo proprio che Enzo Antonio gli avrebbe lasciato un feedback positivo...
: Re:Attenzione a questo personaggio
: eldiablo December 15, 2012, 09:02:26 PM
Volevo che l'amico "Strombazzatoreautodidatta "mi desse qualche parere sulla nuova Bach 37 bazza acquistata.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Enzo Antonio D Avanzo December 15, 2012, 09:27:57 PM
Volevo che l'amico "Strombazzatoreautodidatta "mi desse qualche parere sulla nuova Bach 37 bazza acquistata.
Ti metto in link  qualcosa che potrebbe essere interessante:

http://www.forumtromba.it/index.php?option=com_jfusion&Itemid=55 (http://www.forumtromba.it/index.php?option=com_jfusion&Itemid=55)
: Re:Attenzione a questo personaggio
: eldiablo December 16, 2012, 01:53:21 AM
Comunque la giri, vorrei sapere da te, che come molti di noi hai visto le foto della tromba i questione, se mai l'avresti venduta per 600 euro.
Solo per salvare la tua famiglia in ostaggio.
E che diamine!!!!!

PS non ho capito, sto tipo che ha lasciato il feedback positivo è quello che ha soffiato la tp ha "Strombazzatoreautodidatta "?
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Enzo Antonio D Avanzo December 16, 2012, 09:31:48 AM
Comunque la giri, vorrei sapere da te, che come molti di noi hai visto le foto della tromba i questione, se mai l'avresti venduta per 600 euro.
Solo per salvare la tua famiglia in ostaggio.
E che diamine!!!!!

PS non ho capito, sto tipo che ha lasciato il feedback positivo è quello che ha soffiato la tp ha "Strombazzatoreautodidatta "?
Non voglio fare l'avvocato del diablo smil , ma chi può sapere cosa passa nella mente della gente? Per il PS non so cosa ha acquistato quello che ha dato il feedback.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: Franceschet December 17, 2012, 04:33:45 PM
Non voglio fare l'avvocato del diablo smil , ma chi può sapere cosa passa nella mente della gente? Per il PS non so cosa ha acquistato quello che ha dato il feedback.
ecco qua la soluzione dell'enigma:

Re: Feedback positivo per GURT
di gurt il lun dic 17, 2012 5:09 am

....ed ora la parola all'imputato!! Mentre ricevevo i primi avvisi di garanzia e mentre venivano invitati gli 007 del forum a indagare sullo "spaccio e ricettazione di trombe  " e mentre ricevevo offerte ulteriormente a ribasso da "professionisti   "io ero al telefono con una persona "onestissima" che mi diceva:
"Le trombe te le compro io ma te le pago il valore effettivo perchè non è giusto che le svenda a causa delle tua non bella situazione!"
Dopo una telefonata con una persona del genere, dopo aver riletto i capi d'accusa e le domande del pubblico ministero e la conseguente chiusura delle indagini, l'unica cosa da fare era mandare qualcuno a c....e!

Anzi se leggete tutta la discussione resterete sorpresi dal tizio che ha comprato la bach che si è comportato da signore, alla faccia di qualcun altro!!!
http://www.forumtromba.it/phpBB3/viewtopic.php?f=45&t=14258
: Re:Attenzione a questo personaggio
: nuvola December 19, 2012, 12:17:06 PM
Con tutta evidenza ho preso un bel granchio. Chiedo scusa a tutti ed in particolare a Gurt. A mia parziale discolpa vorrei comunque far notare che ci sono stati parecchi elementi che mi hanno portato fuori strada:
-   il fatto che Gurt si definisse come inesperto, ma a giudicare dalle cose che ha messo in vendita  inesperto non lo era proprio, anche perché da altri post ho potuto rilevare che suona la tromba dal 2006 (vabbè,  ha  cercato di aggiungere, magari forzando un po’, qualche particolare che potesse influire positivamente sulla vendita?)
-   l’ostinato silenzio protratto dopo tutti i vari interventi e dubbi manifestati dagli utenti dei vari forum (anche se alla luce delle ultime informazioni se ne può capire la motivazione);
-   l’intenzione di difendere tutto il gruppo ITF da possibili truffe (anch’io ne ho subita una qualche tempo fa: http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=2402.0;
-   l’intenzione di evitare al mio maestro (che mi aveva dato la fiducia di verificare l’attendibilità del venditore) una fregatura.
In tutto questo Gurt non c’entra e l’equivoco è soltanto mio. Ed il pensiero che dietro tutta la faccenda ci sia stato un impellente bisogno economico mi fa sentire un verme. Ancora una volta Gurt mi dispiace e sono solidale con te. Spero riuscirai a superare al più presto le attuali difficoltà.
Per quello che mi riguarda: mi ritiro in buon ordine. Mi sono voluto appropriare di una funzione che è di esclusiva competenza degli amministratori. Buon Natale a tutti. Felice.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: anrapa December 19, 2012, 12:53:04 PM
Con tutta la comprensione che posso avere per Gurt, e mi spiace sinceramente per la sua condizione economica, mi sfugge perché dovrebbe essere un problema rendere noto il motivo della svendita visto che c'è un nickname a sua "protezione".
Avesse giocato a carte scoperte avrebbe ottenuto un risultato migliore.
La funzione di cui si è "appropriato" Felice in realtà non è prerogativa degli amministratore ma di qualsiasi buon cittadino o utente di un forum.
Stiamo discutendo fra moderatori se variare il livello di controllo sulle vendite perché alcune situazioni passate mi bruciano ancora e sono macchie che non vorrei avere sulla coscienza del forum. D'altro canto questo luogo virtuale è PRIVATO (come chiaramente scritto nel regolamento) e chi vuole farne parte deve attenersi a delle regole che, volendo, possiamo cambiare a nostro piacimento/garanzia.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: xadhoom December 19, 2012, 12:58:52 PM
@nuvola : il vero errore è non ammettere gli errori, quindi nel tuo caso errori non ce ne sono!
: Re:Attenzione a questo personaggio
: gigispermaloso December 19, 2012, 02:11:37 PM
-   l’intenzione di difendere tutto il gruppo ITF da possibili truffe (anch’io ne ho subita una qualche tempo fa: http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=2402.0;

Cxxxo!!!  >:( >:( >:( >:( >:(
L'avessi visto prima questo feedback negativo...
Felice, dev'essere un vizio sedersi sopra alle trombe a Bolzano...oppure qualche personaggio di Bolzano deve avere delle mani di "ardem" (leggi al contrario). Ho comprato la settimana scorsa una tromba da questo utente e mi e' arrivata con la campana ammaccata...le foto che mi aveva inviato prima mostravano la tromba in buone condizioni e lui l'aveva definita "MINT".....e la colpa ovviamente lui l'ha data al corriere...ma io ho grossissimi dubbi...
Tempo prima mi ha fatto un altro tiro sinistro, ma non sto qui a raccontare anche perche' entrambi i fatti sono successi fuori dal forum, ma tramite un altro sito.
Il feedback per me comunque sarebbe stato PESSIMO!!!!  >:( >:( >:( >:(
: Re:Attenzione a questo personaggio
: toro December 19, 2012, 03:38:19 PM
Con tutta evidenza ho preso un bel granchio. Chiedo scusa a tutti ed in particolare a Gurt. A mia parziale discolpa vorrei comunque far notare che ci sono stati parecchi elementi che mi hanno portato fuori strada:
-   il fatto che Gurt si definisse come inesperto, ma a giudicare dalle cose che ha messo in vendita  inesperto non lo era proprio, anche perché da altri post ho potuto rilevare che suona la tromba dal 2006 (vabbè,  ha  cercato di aggiungere, magari forzando un po’, qualche particolare che potesse influire positivamente sulla vendita?)
-   l’ostinato silenzio protratto dopo tutti i vari interventi e dubbi manifestati dagli utenti dei vari forum (anche se alla luce delle ultime informazioni se ne può capire la motivazione);
-   l’intenzione di difendere tutto il gruppo ITF da possibili truffe (anch’io ne ho subita una qualche tempo fa: http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=2402.0;
-   l’intenzione di evitare al mio maestro (che mi aveva dato la fiducia di verificare l’attendibilità del venditore) una fregatura.
In tutto questo Gurt non c’entra e l’equivoco è soltanto mio. Ed il pensiero che dietro tutta la faccenda ci sia stato un impellente bisogno economico mi fa sentire un verme. Ancora una volta Gurt mi dispiace e sono solidale con te. Spero riuscirai a superare al più presto le attuali difficoltà.
Per quello che mi riguarda: mi ritiro in buon ordine. Mi sono voluto appropriare di una funzione che è di esclusiva competenza degli amministratori. Buon Natale a tutti. Felice.

Nuvola,non fartene un cruccio....alzi la mano chi non ha avuto perplessita' sull'utente Gurt.Chi in qualsiasi societa' ha comportamenti diversi dall'usuale,dalla normale prassi di vita(e in questo caso dato dai prezzi ridicoli che Gurt ha proposto)tende a portarsi sulla difensiva per tutelare sia se stesso,sia la comunita' a lui piu' vicina (in questo caso ITF);e insito nella natura umana vedere con sospetto iniziale qualsiasi cosa che non risponde alla consuetudine, per poi valutare la non pericolosita' del nuovo evento e quindi accettarlo;poi c'e' chi con piu' enfasi lo fa notare e si espone a proprio rischio e pericolo e chi invece si limita solo ad ascoltare e proteggersi individualmente(personalita' da leader oppure uno del gruppo).
Quello invece che apprezzo molto e' il tuo riconoscimento dell'errore (difficimente un leader ammette i propri errori...vedi i nostri politici horribl)e questo conferma la tua bonta' d'animo.
Gurt ,dispiace molto per la situazione in cui versi;cosa posso dirti..........ah certo,un problema che ha peso 1000 se diviso con 1000 persone diventa molto meno pesante,aprirsi agli altri (anche se comporta molto sacrificio)a volte rende le cose molto piu' semplici a te e rende piu' generosi gli altri.
Gurt ti auguro buona fortuna;se la cosa ti puo' sollevare dalle problematiche che ti assillano ,ti posso inviare qualche foto relativa alla condizione umana che vive la popolazione in Africa...a volte guardarsi indietro(e questo vale per tutti,compreso il sottoscritto)puo' fare effetti miracolosi.
: Re:Attenzione a questo personaggio
: toro December 19, 2012, 04:15:09 PM
[quoteToro ha scritto:...Chi in qualsiasi societa' ha comportamenti diversi dall'usuale,dalla normale prassi di vita(e in questo caso dato dai prezzi ridicoli che Gurt ha proposto)fa si che chi riceve questo segnale ,tenda a portarsi sulla difensiva per tutelare sia se stesso,sia la comunita'.....[/quote]

scusate avevo dimenticato un pezzettino di frase(in grassetto)...sono arterio!! doh