Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : eugeniovi December 20, 2018, 09:03:01 AM

: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: eugeniovi December 20, 2018, 09:03:01 AM
Scusate, non so se è già stato trattato l'argomento ma col tasto cerca non trovo. Secondo voi qual'è (o quali sono) un modello di tromba leggerissima? Se poi ci fossero delle osservazioni basate sull'esperienza personale sarebbe magnifico. Ciao a tutti
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: bicho December 20, 2018, 09:54:27 AM
La Yamaha 8310z è leggerissima, siamo sui 950 grammi...
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: eugeniovi December 20, 2018, 11:00:56 AM
Grazie, ci sono poi trombe che hanno la campana superleggera rispetto al resto? Non so pero' se ho formulato la domanda in modo giusto  :), ciao a tutti
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: bubbermiley December 20, 2018, 03:01:09 PM
Ciao Eugenio,
ti potrei dire, in ordine di peso crescente: Schilke X4, Schilke X3, Yamaha 8310z, Fides Jazz II.

Per mia esperienza tutte queste sono molto leggere, di gran lunga più leggere di una 4335 o una Bach.

Quella più omogenea di peso secondo me è la 8310Z, quella con la campana più leggera la X4, quella più comoda come impugnatura per via della dimensione ridotta e della meccanica un po' più arretrata la Fides.

Come feeling nel suonarle:
X3,X4 >> molto aperte ma per via del canneggio enorme ed il peso ridotto mi risultavano poco gestibili e stancanti sulla lunga.La X4 in mano sembra un foglio di carta tanto è leggera!
Fides >> facile, pronta e omogenea su tutto il registro. Suono interessante e molto ricco, ideale per contesti non troppo "violenti".
8310z: >> facilissima, pronta, omogenea. Soprattutto molto versatile.


: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: eugeniovi December 20, 2018, 04:41:36 PM
 Grazie, informazioni utilissime, veramente gentile! Ciao
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: gigispermaloso December 20, 2018, 04:59:36 PM
Se invece andiamo nel vintage ricordo la Conn 8B e la Selmer Claude Gordon. ;-)
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: eugeniovi December 20, 2018, 05:00:58 PM
Ottimo suggerimento, grazie
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: toro December 20, 2018, 08:57:53 PM
Eugenio confermo l'info di bicho....pesata adesso la mia Yamaha 8310 e' 961 gr.....una piuma ;)
Ciao
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: eugeniovi December 21, 2018, 11:18:26 AM
Grazie!!!!!!
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: CONFUSION51 December 21, 2018, 01:24:21 PM
Ancora più vintage la Bach 37 stella, è molto leggera e facile da suonare.
Attualmente è la tromba che uso...
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: eugeniovi December 21, 2018, 02:24:39 PM
Avevo immaginato che usassi trombe piu' leggere delle precedenti, l'avevo dedotto da un post di vendita se non ricordo male.  Ii mio problema è che mi fa male il polso sx e ho pensato potesse essere la tromba e volevo una panoramica di forumisti per un'ventuale cambio. Mi fa male con l'uso della coulisse per cui potrebbe essere una posizione troppo 'contratta'. Il tutto è iniziato con lo studio piu' frequente del Clark e magari la mano sx non è abituata ad aperture e chiusure cosi' i 'fretta'.....o potrebbe esseretunnel carpale ma mi ahannno detto che ha altri sintomi. Ciao e grazie e.....sempre complimenti per come suoni.
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: CONFUSION51 December 21, 2018, 02:41:01 PM
Benvenuto nella sindrome tromba-carpale...  ;D
Anche io ne soffro, infatti dalle trombe pesanti sono passato alle trombe leggere, proprio per questo motivo.
Mi piacciono di più le trombe pesanti, ma suonando spesso in big bang oltre alla mano sinistra che mi faceva male, anche la destra ha incominciato a farmi male suonando spesso con la sordina Harmon Wow-Wow o la plunger con cui si usa solo la mano destra per tenere la tromba..
Secondo me è una questione di come tieni la tromba con la mano sinistra e quanto più o meno usi tirarla verso la faccia.
Prova ad alleggerire la pressione meccanica del braccio, riducila al minimo, per avere un esempio di quanto realmente serva per suonare, prova a suonare con la mano sinistra sui pistoni e tenere la tromba con la destra.
Studia per un pò di tempo tenendo la tromba solo con due dita pollice e medio con l'indice sopra la campana, pensando a sostenere la tromba e nient'altro.
Così facendo è più difficile tirare la tromba, la posizione è più libera ed elimini di molto le tensioni sui tendini..
Occhio che cambia un pò l'inclinazione tromba labbra ma con il tempo vedrai che il dolore si attenua di molto..
* E' incredibile che a volte,  si pensa di non avere tensioni e di non spingere o tirare ma la verità spesso è molto diversa... (Io per primo l'ho verificato su di me)

My cents
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: eugeniovi December 21, 2018, 04:59:43 PM
E' proprio vero! Poi a casa devo suonare sempre con sordina e penso che questa tenda ancora ad aumentare il peso in 'avanti' della tromba con conseguente 'compensazione' da parte del polso. Non spingo molto con la sx (cosi' almeno mi sembra) ma come dicevo l'uso della pompa di intonazione prolungato ha forse peggiorato la cosa. Speriamo passi, ciao e grazie ancora
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: TROMBAROLO December 21, 2018, 07:01:31 PM
Non vorrei andare off topic ma visto che le avete nominate entrambe,qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra una tromba da,studio come la 4335e una professionale come la 8310z ?oltre il prezzo ovviamente...
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: Altobugle December 21, 2018, 08:14:53 PM
Non vorrei andare off topic ma visto che le avete nominate entrambe,qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra una tromba da,studio come la 4335e una professionale come la 8310z ?oltre il prezzo ovviamente...
Beh se uno non sa suonare nessuna, tanto non capirebbe la differenza. Se uno sa suonare poco nessuna, perché non ne saprebbe trarre vantaggio.  Se uno sa suonare bene nessuna, perché tanto suonerebbe qualsiasi cosa.
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: toro December 22, 2018, 02:06:43 AM
Alto,questa me la  devo segnare....c'è tanta verita'.
 pollices
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: Navarro December 22, 2018, 10:56:14 AM
Beh se uno non sa suonare nessuna, tanto non capirebbe la differenza. Se uno sa suonare poco nessuna, perché non ne saprebbe trarre vantaggio.  Se uno sa suonare bene nessuna, perché tanto suonerebbe qualsiasi cosa.
Scusami ma non sono d'accordo. Un dilettante non avrà la capacità di sfruttare a fondo una tromba di livello professionale ma anche per lui (soprattutto per lui) è sempre meglio suonare uno strumento intonato e di facile emissione, cosa che non sempre è per le trombe da studio.

Un professionista mostrerà le sue capacità anche con uno strumento economico ma questo gli renderebbe sicuramente la vita più difficile e probabilmente gli impedirebbe di raggiungere il top della performance.

Altrimenti dovremmo concludere che chi spende X mila euro per uno strumento è semplicemente uno stupido, cosa a cui non credo.

Sposto il paragone in ambito sportivo: Djokovic si dimostrerebbe un bravo tennista anche se giocasse con i racchettoni da spiaggia ma non ce lo vedo giocare la finale di Wimbledon con la racchetta basic di Decathlon da 10 euro.

: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: tizioecaio December 22, 2018, 12:19:41 PM
Parliamo piuttosto di grammi...da quando una tromba puo' essere considerata "leggera"?...Mi pare molto discutibile, e opinabile da marchio a marchio.
La piu' leggera di Yamaha abbiamo visto e' circa 950 grammi, la x-lite di Taylor a quel che ne so la piu' leggera in gamma)1250....una differenza di non poco conto..
Sarebbe anche bello sapere se sta faccenda del leggero/pesante in fluisce e come sul suono..
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: bicho December 22, 2018, 01:18:29 PM
Parliamo piuttosto di grammi...da quando una tromba puo' essere considerata "leggera"?...Mi pare molto discutibile, e opinabile da marchio a marchio.
La piu' leggera di Yamaha abbiamo visto e' circa 950 grammi, la x-lite di Taylor a quel che ne so la piu' leggera in gamma)1250....una differenza di non poco conto..
Sarebbe anche bello sapere se sta faccenda del leggero/pesante in fluisce e come sul suono..

La X-lite, anche se è la più leggera della gamma Taylor, è comunque una tromba pesante, in senso assoluto...
Per me, per essere considerata leggera, una tromba dovrebbe pesare attorno al kg, al massimo 1100g...
Aspettiamo altri pareri!
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: Altobugle December 23, 2018, 06:38:18 PM
Scusami ma non sono d'accordo. Un dilettante non avrà la capacità di sfruttare a fondo una tromba di livello professionale ma anche per lui (soprattutto per lui) è sempre meglio suonare uno strumento intonato e di facile emissione, cosa che non sempre è per le trombe da studio.

Un professionista mostrerà le sue capacità anche con uno strumento economico ma questo gli renderebbe sicuramente la vita più difficile e probabilmente gli impedirebbe di raggiungere il top della performance.

Altrimenti dovremmo concludere che chi spende X mila euro per uno strumento è semplicemente uno stupido, cosa a cui non credo.

Sposto il paragone in ambito sportivo: Djokovic si dimostrerebbe un bravo tennista anche se giocasse con i racchettoni da spiaggia ma non ce lo vedo giocare la finale di Wimbledon con la racchetta basic di Decathlon da 10 euro.
Lungi da me dare dello stupido a chiunque... Il mio voleva essere un commento ilare con quello che è  solo l'Altobugle-pensiero basato sulla mia personale e limitata esperienza.
Poi se uno c'ha i soldi libero di spenderli come vuole. Uno può comprarsi pure la Aston Martin pur non essendo un provetto pilota... sennò tutti co'er Pandino stavamo!
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: bubbermiley December 27, 2018, 10:48:33 AM
Non vorrei andare off topic ma visto che le avete nominate entrambe,qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra una tromba da,studio come la 4335e una professionale come la 8310z ?oltre il prezzo ovviamente...

Sono molto diverse oltre che per il peso, per il timbro e per risposta dello strumento.

Ho avuto proprio modo di comparare recentemente la mia 8310z e la 4335 di un mio allievo e secondo me la prima è molto più facile da suonare.
Più immediata nella risposta per via del peso inferiore e del tipo di canneggio, più centrata negli armonici, più versatile come suono.
Con un bocchino tazza standard/profonda ha un bel suono tondo, con il lead ha un taglio incredibile.
La 8310 per via del peso ridotto, del canneggio e della combinazione con il cannello suona veramente con pochissima energia e fatica.
La 4335, per quanto ottima, la trovavo scomoda da impugnare e molto più "ballerina" da suonare e intonare.

Come tromba leggera aggiungo anche la nuova Yamaha 6335 RC che ho provato di recente.
Pesa meno di una Bach, della 4335 (per lo meno a sensazione) e poco più della 8310.
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: TROMBAROLO December 27, 2018, 08:20:44 PM
Grazie Tiziano,era la risposta che aspettavo....
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: toro December 27, 2018, 09:05:41 PM
Solo per confermare quello che scrive bubbermiley .....io ho sempre avuto due trombe ,che a periodi alterni  cambiavo o per curiosità o perché non mi si addicevano.
Da 5 anni a questa parte ho sempre cambiato solo e soltanto una tromba,mantenendo la 8310 proprio per il motivi che indicava  bubbermiley cioè la facilità e la poca fatica che richiede questa tromba soprattutto nel mio caso che sono un trombettista mediocre.
Ero tentato qualche mese fa a sostituirla,ma dopo una giornata nella saletta di Daminelli a provare una decina di trombe,sono tornato a casa con la mia 8310.......credo di aver fatto la scelta giusta,credo che sostituirò la Bach
Ciao
: Re: Tromba IPERSUPERLEGGERA
: TROMBAROLO December 28, 2018, 09:40:55 AM
Grazie anche a te toro...io suono felicemente una Taylor ma dopo varie prove sul campo(banda bersaglieri)sto cercando una tromba da affiancare piu gestibile in quei contesti...ora alterno la taylor con una 4335gi II ma vorrei sostituirla con una8310 z.appena potrò andrò a provarla per bene.ciao!