Italian Trumpet Forum
La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : Leo November 26, 2009, 12:51:36 AM
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come detto nella mia presentazione ho deciso di acquistare una nuova tromba.suono da circa 13 anni una yamaha serie 2 che avrebbe ancora molto da dire,ma vorrei iniziare seriamente a suonare una buona tromba. il mio budget è intorno ai 1300 euro,cifra con cui ritengo di poter comprare un'ottima tromba per banda(che attualmente è il mio unico palcoscenico)e comunque una buona tromba per eventuali future esperienze di livello superiore. girando su internet ho messo gli occhi su una yamaha serie 6(ytr6335S),che ne dite? accetto consigli su qualsiasi altra marca,ma sempre nel mio limite di spesa che per uno che ancora studia e non lavora sono molti soldini...grazie
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Ciao, dipende se la vuoi nuova o usata. Comunque 1300 euro sono una bella somma per comprare un' ottima tromba. Ovviamente devi fare tua una scrematura iniziale e sottolineare le caratteristiche principali ovvero se la vuoi pesante o leggera, usata o nuova, dal suono aperto e brillante o più scuro e caldo. Il modello di yamaha che hai detto non l'ho mai provato comunque posso dirti che per quanto riguarda il rapporto qualità/prezzo la yamaha ha pochi rivali. L'unico consiglio al momento che posso darti è di non avere fretta(a me è capitato spesso e molte volte mi sono mangiato le mani) e fare le cose con calma e soprattutto provare più trombe possibili prima di fare una scelta.
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Ciao io ho una yamaha 6335 laccata , vai sul sicuro , è una tromba che puoi usare per tutta la vita : ha un bel suono ed è molto facile da suonare.
Cerca bene in giro , la puoi trovare anche a meno di 1300 euro.
Ti assicuro che non ti mangerai le mani felicissim
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Ciao, per 1300 euro trovi tantissime trombe nuove ed una marea di trombe usate. Anch'io ti consiglio vivamente la 6335 Yamaha (che preferisco alla più nuova Xeno 8335). Una tromba facilissima, equilibrata, dal bel suono soprattutto nella versione appesantita (quella con la H al fondo della sigla).
Se invece ti può andare bene anche dell'usato troverai nel mercatino tantissime occasioni, buona caccia!
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Ciao, dipende se la vuoi nuova o usata. Comunque 1300 euro sono una bella somma per comprare un' ottima tromba. Ovviamente devi fare tua una scrematura iniziale e sottolineare le caratteristiche principali ovvero se la vuoi pesante o leggera, usata o nuova, dal suono aperto e brillante o più scuro e caldo. Il modello di yamaha che hai detto non l'ho mai provato comunque posso dirti che per quanto riguarda il rapporto qualità/prezzo la yamaha ha pochi rivali. L'unico consiglio al momento che posso darti è di non avere fretta(a me è capitato spesso e molte volte mi sono mangiato le mani) e fare le cose con calma e soprattutto provare più trombe possibili prima di fare una scelta.
ok cercherò di spiegarmi meglio: la tromba la preferirei nuova per evitare di prendere fregature,per la garanzia e per la possibilità di rivenderla,poi sò che non mi troverei bene con una tromba usata da altri che non conosco(le cose cambierebbero se fosse un mio amico a vendermela ma la 4335GS di tre anni che voleva vendere se la tiene,e a me andava benissimo!!)
la differenza tra trombe leggere e pesanti non la conosco bene,ma da quello che ho capito la pesante vuole molto studio che al momento posso fare ma per il futuro non garantisco di poter suonare tutti i giorni. infine mi piacerebbe una tromba con suono più caldo e scuro,infatti mi ero orientato sulla silver che mi sembra di aver capito abbia un suono leggermente più chiuso della laccata.grazie comunque per le prime dritte..
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In genere le trombe argentate producono un suono più chiaro e squillante rispetto alle laccate, non è un concetto assoluto ma in linea di massima è così. Per quanto riguarda l'usato, se è un tuo problema, ok, per quanto riguarda le fregature se acquisti una tromba sul mercatino del forum le fregature stanno a zero, e sono sicuro che qualcuno che le vende può fartele anche provare. Per quanto riguarda la rivendibilità, nel caso tu prenda un buon usato, è assolutamente totale, a mio parere non ci rimetti nemmeno un euro. Comunque ripeto, sono solo lie considerazioni, buona ricerca.
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la differenza tra trombe leggere e pesanti non la conosco bene,ma da quello che ho capito la pesante vuole molto studio che al momento posso fare ma per il futuro non garantisco di poter suonare tutti i giorni. infine mi piacerebbe una tromba con suono più caldo e scuro,infatti mi ero orientato sulla silver che mi sembra di aver capito abbia un suono leggermente più chiuso della laccata.grazie comunque per le prime dritte..
Sinceramente non penso che la pesantezza dello strumento incida molto sullo studio, al massimo puoi sentire un po' di stanchezza al braccio ma poi ci si fa l'abitudine (te lo dice uno che è passato da una kastul campana leggera ad una taylor standard...). Secondo me in generale le trombe professionali richiedono più precisione, mentre modelli intermedi perdonano un po' di più.
la pesantezza dello strumento di solito rende il timbro più scuro, ma incide anche la forma della campana, il materiale, ecc. In generale laccate e ramate sono più scure delle argentate/grezze.
In generale valuta la possibilità di un usato: se trovi un buon usato e chi lo vende ti da la possibilità di provarlo, hai il vantaggio di avere uno strumento già rodato, ad un prezzo molto inferiore al nuovo, poi se dopo qualche tempo vuoi cambiare la puoi vendere o dare dentro in negozio senza perderci.
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Sinceramente non penso che la pesantezza dello strumento incida molto sullo studio, al massimo puoi sentire un po' di stanchezza al braccio ma poi ci si fa l'abitudine (te lo dice uno che è passato da una kastul campana leggera ad una taylor standard...). Secondo me in generale le trombe professionali richiedono più precisione, mentre modelli intermedi perdonano un po' di più.
la pesantezza dello strumento di solito rende il timbro più scuro, ma incide anche la forma della campana, il materiale, ecc. In generale laccate e ramate sono più scure delle argentate/grezze.
In generale valuta la possibilità di un usato: se trovi un buon usato e chi lo vende ti da la possibilità di provarlo, hai il vantaggio di avere uno strumento già rodato, ad un prezzo molto inferiore al nuovo, poi se dopo qualche tempo vuoi cambiare la puoi vendere o dare dentro in negozio senza perderci.
se ho capito bene potrei trovarmi meglio con una yamaha serie 4 rispetto a una serie 6? in effetti guardando i modelli yamaha(sul sito ufficiale) ho visto che la serie 6 la fanno solo con campana in yellow brass,mentre io la vorrei con campana in gold brass che rende il suono più scuro e più ricco di armonici,se ho capito bene...
per il discorso dell'usato,come ho già detto sopra tendo a non fidarmi molto,inoltre ho guardato sia sul mercatino del forum che su internet in generale e non ho trovato granchè...
avrei un'altra domanda:che differenza c'è sia nel suono della tromba sia nel passaggio per un trombettista da un canneggio ML a un canneggio L? (l'unica tromba yamaha usata che ho trovato è una 6345S con canneggio L)
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se ho capito bene potrei trovarmi meglio con una yamaha serie 4 rispetto a una serie 6? in effetti guardando i modelli yamaha(sul sito ufficiale) ho visto che la serie 6 la fanno solo con campana in yellow brass,mentre io la vorrei con campana in gold brass che rende il suono più scuro e più ricco di armonici,se ho capito bene...
per il discorso dell'usato,come ho già detto sopra tendo a non fidarmi molto,inoltre ho guardato sia sul mercatino del forum che su internet in generale e non ho trovato granchè...
avrei un'altra domanda:che differenza c'è sia nel suono della tromba sia nel passaggio per un trombettista da un canneggio ML a un canneggio L? (l'unica tromba yamaha usata che ho trovato è una 6345S con canneggio L)
Il mio discorso sulle intermedie vs professionali era in generale. Non conosco bene le yamaha quindi non so cosa consigliarti. Sicuramente la campana in gold brass avrà un suono più scuro, rotondo, meno squillante, tieni presente che non stravolge completamente la tromba nel suo complesso.
Non ho mai confrontato la stessa tromba con due canneggi diversi quindi non saprei dirti. La differenza maggiore più che nel suono penso che stia nell'emissione, nel modo di suonarla. Io per esempio non mi sono trovato bene con canneggi L.
Per l'usato vedi tu: le ultime due trombe che ho avuto le ho prese usate e mi sono trovato bene. Non è come l'auto che con l'usato rischi una ciofecca, a meno che non ne trovi una strausata e sfibrata. Tieni presente che in tanti la cambiano anche solo per sfizio (un pochino anche io sono così...)
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qualcun altro ha delle esperienze nel passaggio da canneggi ML a canneggi L? e consigli sul materiale di costruzione delle campane?
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Ciao Leo.
Ho provato per 2/3 volte canneggi L ed ho sempre avuto sensazioni diverse.
Con la Getzen Capri avevo difficoltà nell'uso dell'aria mentre con la Conn 16B modello student nonostante il canneggio L le difficoltà scomparivano. Ho avuto anche una cornetta Conn 80A con canneggio XXL ma a sviluppo conico, e in quel caso il canneggio non è stato minimamente un problema, Pochi ( ma non completamente esenti )problemi anche con la schilke S22.
Personalmente ti consiglio di provarle ( se ne hai la possibilità ) sempre. Se non ti è possibile mi sento di consigliarti una tromba con canneggio ML.
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Leo, se ti interessa un amico vende una yamaha Xeno 8345 Argentata.
(non preoccupatevi: gli ho già detto di iscriversi al forum... ;))
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C'è anche il papà di Bosso che vende una 8345 argentata nuova di pacca, nel caso (e rispettando le dovute precedenze) fammi un fischio che ti giro il numero di telefono.
Ciao!
Tony
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prima devi farlo iscrivere al forum poi se ne parla...
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grazie per le buone notizie! al più presto vedrò di provare una serie 6 e una serie 8 con canneggio L e se le sensazioni saranno buone una delle due la prenderò senz'altro. una domanda che mi viene spontanea è: come mai tutte le yamaha usate in vendita hanno canneggio L? quelle con canneggio ML non le sceglie nessuno?
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una domanda che mi viene spontanea è: come mai tutte le yamaha usate in vendita hanno canneggio L? quelle con canneggio ML non le sceglie nessuno?
...no, è che chi ce l'ha se la tiene stretta! smil
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...no, è che chi ce l'ha se la tiene stretta! smil
era qui che volevo arrivare! grazie per l'IMPORTANTE chiarimento!
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soprattutto chi ce l'ha! (nel senso che, detto sinceramente, di quelli che conosco della mia zona nessuno ha una yamaha....senza nulla togliere alle yamaha)
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Il papà di Bosso è già iscritto ma è un po' refrattario alla tecnologia...
Yamaha: le vendono bene o male come le altre trombe, diciamo pure che insieme alle Bach sono fra le più vendute, il motivo è che sono fra le trombe più acquistate quindi passano spesso di mano. Quelle a canneggio largo le vendono di più perchè sono un po' più difficili da suonare e quindi la gente le compra convinta che siano migliori e poi si scontrano con la dura realtà... (stessa cosa per la 8310Z o la 6310Z che, al contrario, sono a canneggio/feeling strettino).
;)
Io ho ritirato una montagna di Yamaha e le ho vendute tutte in fretta: le trombe sono buone e apprezzate nel mercato del "seconda mano".
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Quelle a canneggio largo le vendono di più perchè sono un po' più difficili da suonare e quindi la gente le compra convinta che siano migliori e poi si scontrano con la dura realtà... (stessa cosa per la 8310Z o la 6310Z che, al contrario, sono a canneggio/feeling strettino).
;)
che intendi per più difficili da suonare? avrei bisogno di più aria e quindi studio assiduo? non sono ancora riuscito a capire la differenza che troverei nel suonare la stessa tromba yamaha ma con canneggio più grande. perchè tutti dovrebbero essere convinti che siano migliori i canneggi L? grazie
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Yamaha: le vendono bene o male come le altre trombe, diciamo pure che insieme alle Bach sono fra le più vendute, il motivo è che sono fra le trombe più acquistate quindi passano spesso di mano. Quelle a canneggio largo le vendono di più perchè sono un po' più difficili da suonare e quindi la gente le compra convinta che siano migliori e poi si scontrano con la dura realtà... (stessa cosa per la 8310Z o la 6310Z che, al contrario, sono a canneggio/feeling strettino).
concordo!
per il papà di Bosso: immaginavo che non avesse una gran rapporto col pc..
per Leo: prova più trombe che puoi e scegli con calma!
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sicuramente proverò parecchie trombe e anche altre marche oltre a yamaha ma ho paura che il suonarci per cinque minuti non mi chiarirà le differenze sui diversi canneggi nè sui diversi suoni che ogni tromba ha! per quanto ne sò io (e ne sò molto poco) si può veramente apprezzare la differenza tra varie trombe dopo un mesetto di prova...
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Il concetto di difficile da suonare è relativo: io con gli ML e gli L non ho nessun problema, gli ML li gradisco quando devo suonare musica classica, gli L per la leggera. Se l'emissione non è corretta i canneggi larghi sono più faticosi perchè richiedono più aria.
Molti reputano i canneggi L più affascinanti semplicemente perchè sono diversi dalla media. E' il solito discorso del volersi distinguere dal gruppo.
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sicuramente proverò parecchie trombe e anche altre marche oltre a yamaha ma ho paura che il suonarci per cinque minuti non mi chiarirà le differenze sui diversi canneggi nè sui diversi suoni che ogni tromba ha! per quanto ne sò io (e ne sò molto poco) si può veramente apprezzare la differenza tra varie trombe dopo un mesetto di prova...
è il problema di tutti quando si deve comprare una tromba. Il timbro in lina di massima lo senti subito, ma il resto no. Più tempo la provi meglio è, anche meno di un mesetto può bastare, basterebbe provarla qualche volta sul "campo di battaglia", ossia nelle situazioni in cui suoni di solito. Mettiti d'accordo con qualche amico o qualcuno del forum della tua zona, oppure vai in qualche banda vicino a te così puoi confrontarti.
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Questa è la mia esperienza personale:
sono passato dal canneggio ML a quello L di una yamaha 8345 da circa due anni e posso dire che la differenza l'ho notata eccome.
La differenza ovviamente l'ho potuta constatare solo dopo anni di studio in cui ho cambiato progressivamente il modo di suonare focalizzandomi su una precisa impostazione.
Appena ho provato la 8345 ho capito che il vecchio canneggio non era congeniale al mio modo di suonare e sentivo che un minimo poneva resistensa alla colonna d'aria.
Ora il suono e il timbro l'estensione sono migliorati e faccio pure molto meno fatica.
Questi sono comunque sensazioni personali che sicuramente non collimano con quelle di altri trombettisti.
Per esempio c'è chi fa una grande fatica con il canneggio largo(vedi il mio maestro)
La scelta del canneggio della tromba è importante e va fatta solo dopo avere alle spalle anni di studio e tenedo conto poi che oltre al canneggio entrano in gioco anche i materiali e la morfologia della tromba stessa.
Suonare con una 8345 e una X3 non è proprio la stessa cosa.
Io quando ho iniziato non ci pensavo a queste cose, suonavo e studiavo e basta.Ed era semplicemente quello che effettivamente dovevo fare.
Solo adesso ho incominciato a guardarmi un pochino intorno e questo forum devo dire mi ha aiutato molto. grazi
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grazie per la tua risposta. da come dici appena hai provato la 8345 ti sei subito accorto che ti trovavi meglio. spero che anche io provando canneggi L mi renda subito conto della scelta da fare, anche se penso che anche in base al modello di tromba le differenze di canneggio si possano notare di più o di meno (la serie 8 è a peso maggiorato se non sbaglio,mentre la serie 6 su cui mi ero orientato anche come limite di spesa no). comunque non ho fretta e vedrò di pensarci bene.
scusa ho un'altra domanda: è necessaria più aria o più spinta per un canneggio L? per quanto può essere soggettivo penso si noti comunque...grazie
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Visto che il canneggio è L di aria ne serve di più. Non devi comunque partire con queste domande.
La tromba va provata a lungo in completa rilassatezza con l'impostazione che hai sempre usato.
Bisogna essere completamente tranquilli e non pensare al canneggio e all'aria che serve.
Ci sono già passato. Se pensi al canneggio largo ti viene subito da spararci dentro.
Un po come quando si passa con un automobile da una strada normale ad un' autostrada ed è un errore.
Io mi conosco bene e quando provo una nuova tromba ho due fasi: la prima dura circa 20min ed è fatta di completa euforia, poi mi tranquillizzo ed inizio il vero test.
Pensa al suono , la facilità (scale e arpeggi) e non dimenticare l'intonazione.
Visto che non sono un esperto mi porto sempre dietro l'intonatore.
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Ragazzi qualcuno di voi ha mai fatto acquisti a San Marino (non su internet ma di persona)? Non dovrebbe costare di meno?
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Io ci sono stato, ho provato degli strumenti, sono gentilissimi. I prezzi mi sono parsi un filo più bassi.
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Confermo, approvo e sottoscrivo in pieno quanto detto da Tony. Se è una mera questione di qualche €, valuta il viaggio a RSM.
Nel mio caso sono alcune decine di km, ma per altri, ovviamente, la situazione può peggiorare drasticamente...
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Ho contattato tramite e-mail i tre negozi musicali di san marino: uno vende solo su internet e spedisce la tromba direttamente a casa,un'altro vende anche in negozio ma non ha nessuna tromba yamaha disponibile da provare mentre il terzo ha una 8335 usata(e anche slaccata,penso sia molto vissuta) a 850 euro e una 6335 a 650 euro di cui non c'è la foto. penso che andrò comunque a vederle ma mi sembravano un pò più forniti essendo rivenditori ufficiali yamaha!! per la cronaca in tutta la regione marche non c'è un rivenditore che può farmi provare una 6335,hanno solo la serie 4 e la 8 (che ho provato...). se qualcuno ha notizie su qualche rivenditore della mia regione o delle regioni confinanti che ha una serie 6 disponibile faccia un fischio...
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ragazzi vi comunico che la ricerca della mia nuova tromba è terminata! sono un felice possessore di una yamaha serie xeno 8335 laccata comprata in un negozio di san marino. probabilmente il negoziante l'aveva in esposizione da qualche anno (infatti ha anche qualche macchia in fondo alla campana dovuta probabilmente a qualche goccia d'acqua di condensa da caldo-freddo, ma si nota pochissimo e solo guardandola dalla parte di chi suona) e mi ha fatto un super prezzo! per chi volesse comperare strumenti vi consiglio di fare un giro in quel di san marino!! grazie comunque a tutti per i consigli datemi. buon natale e felice anno nuovo a tutti.