Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : ValerioMaW October 10, 2008, 03:07:27 PM

: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 10, 2008, 03:07:27 PM
Che mi dite?
Mi sto innamorando sempre di più di lui. Qualcuno ce l'ha o l'ha provato?
Leggo su vari siti che il 4 pistone aumenta la resistenza di molto...sarà vero?
Sarebbe fantastico averlo...mi farei tutti i concerti per corno ;D ;D ;D
Per adesso ho visto solo il Courtois e il Getzen, ce ne sono altri?

E invece prendere un 3 pistoni e farci aggiungere, da un bravo artigiano, magari Scafetta che ha lavorato 30 anni all'Alexander e costruisce ottimi corni, un 4 pistone (forse meglio cilindro)??
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 10, 2008, 03:28:30 PM
C'è il Blessing che non costa tanto ed è abbastanza buono.Non so riguardo la maggiore resistenza ma non credo. Più che altro è difficile farli uscire intonati quanto lo sono quelli a 3 pistoni (che già sono stonati di loro in quanto flicorni...).Ciao!
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 13, 2008, 12:42:29 PM
C'è il Blessing che non costa tanto ed è abbastanza buono.Non so riguardo la maggiore resistenza ma non credo. Più che altro è difficile farli uscire intonati quanto lo sono quelli a 3 pistoni (che già sono stonati di loro in quanto flicorni...).Ciao!

Mah...sul sito della Blessing non compare...
Per l'intonazione non c'è problema. A parte la facilità di suonare il flicorno che permette di correggere le note facilmente, Mike Applebaum ci ha insegnato un trucco che risolve i problemi... magari sono l'unico che l'ha scoperto da poco, però lo dico: regolare le pompe dei pistoni in base alla tonalità, cioè meglio avere i gradi fondamentali intonati e rinunciare, non so, ad una 5° aumentata buona che avere un intonazione mediamente buona e una tonica alta...
Il problema è anche la reperibilità..il Getzen (ma sarà buono?)lo vende Daminelli, il Courtois di dovrebbe trovare facilmente...e il resto???
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 13, 2008, 01:46:34 PM
Il trucco è un "non trucco"... è normale che lo strumento debba essere intonato tenendo conto dei 10 cent di differenza quando suoni un brano "con tanti diesis" rispetto ad uno "con tanti bemolli". Alternativamente puoi "tararti sui bemolli" ed usare le posizioni di ripiego (praticamente tutte crescenti) per i pezzi "diesissati".  O0
Il Blessing è questo: http://www.dillonmusic.com/HeleoCart/ProductPage/592757.aspx (http://www.dillonmusic.com/HeleoCart/ProductPage/592757.aspx)
Notare il PREZZONE!!!!!!!!!!
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 13, 2008, 01:50:55 PM
Rilancio anche con un succosissimo Olds....
http://cybermusicalinstruments.com/product_info.php?products_id=762 (http://cybermusicalinstruments.com/product_info.php?products_id=762)

Se siete disperati potete buttare 250 dollari (più spedizione e dogana) per questo MAGNIFICO Tristar.... (dall'India col furgone...)
http://www.tristarmusic.com/index1.htm (http://www.tristarmusic.com/index1.htm)
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 13, 2008, 03:22:35 PM
Il trucco è un "non trucco"... è normale che lo strumento debba essere intonato tenendo conto dei 10 cent di differenza quando suoni un brano "con tanti diesis" rispetto ad uno "con tanti bemolli". Alternativamente puoi "tararti sui bemolli" ed usare le posizioni di ripiego (praticamente tutte crescenti) per i pezzi "diesissati". 
??? ??? ???
Se siete disperati potete buttare 250 dollari (più spedizione e dogana) per questo MAGNIFICO Tristar.... (dall'India col furgone...)
http://www.tristarmusic.com/index1.htm (http://www.tristarmusic.com/index1.htm)
impaurit ....è brutto come il debito 'sto flicorno! Ma ti dirò: ho provato il cinese di Dampi (il Comet da 200 €) e non va malaccio, ci si può suonare, a patto che si butti il bocchino...se tanto mi dà tanto...

Beh, il Blessing ha il suo prezzo, 650 euri + 30 % + spedizione si sta sotto ai 1500 € del Getzen da Daminelli (probabilmente migliore, ma sarà il prezzo definitivo o si sconta ancora?) ma con le grane dell'ordine internazionale, dei disguidi burocratici, del rischio che arrivi danneggiato o che non arrivi per niente, sperso in qualche ufficio delle Poste di m***a Italiane...

L'Olds mi sà di buono (scusate l'ignoranza); campana in red brass, quindi suono più scuro, da quel sito viene spedito prima a Ginevra e poi reindirizzato al destinatario.
Poi c'è scritto "All our prices are NET - VAT and transport included !"...cioè? Niente dogana e tasse aggiuntive?
A quel punto costerebbe 1050 € e se è buono perchè no...
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 13, 2008, 09:28:36 PM
Suonare un pezzo con tanti diesis significa dover "tirar su" molte note. Esempio classico: re diesis, è 10 cent sopra il mi bemolle. Se suoniamo il re diesis (sul quarto rigo) con il solo secondo pistone è molto probabile che questa risulti calante. Abbiamo due possibilità: tirarla di labbro (e allora saremo fuori centratura del suono) oppure possiamo usare la posizione di ripiego 2-3.Se sappiamo che un brano sara, quindi, pieno di diesis ci conviene tirare un po' la pompa generale in dentro così non dovremo usare quasi mai le posizioni di ripiego. Se il pezzo dopo invece ha tanti bemolli ci conviene tirare un po' fuori la pompa di intonazione. In questo modo non dobbiamo impazzire con le labbra e con le posizioni di ripiego.
Ora non mi fate però come fa questo smile:  blabla
 sbellicars
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Enricus IX October 14, 2008, 10:57:37 AM
Esempio classico: re diesis, è 10 cent sopra il mi bemolle.

Ah, i vantaggi del sistema temperato... io, però, mi ricordavo il contrario!  ???
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 14, 2008, 11:13:50 AM
Potrei sbagliarmi ma mi sembra proprio che i diesis sono "più alti" dei bemolli.  sospettos
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 14, 2008, 11:58:53 AM
Perdonate la mia ignoranza  :-[ :-[ :-[
In quanto non amante del flicorno (che personalmente ritengo un ripiego per chi come me ha un suono non bellissimo sulla tromba) non ho capito a cosa serve il 4° pistone.... :-[ :-[ :-[
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: lucap October 14, 2008, 12:13:40 PM
Beh, in sostanza scendi di una quarta in più. Comunque anch'io non mi considero un amante del flicorno, già sono stonato sulla tromba, col flicorno è tragica ;)
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 14, 2008, 12:14:43 PM
I motivi sono principalmente due:
1) posizioni di ripiego2) Visto il timbro scuro di questi strumenti ti vien voglia di estendere le note un po' nel registro basso
Nakariakov ha inciso diversi dischi in cui usa il flicorno a 4 pistoni per suonare brani per violoncello scendendo fino al Mi contropedale (se non ricordo male).Il Do pedale del flicorno è, poi, particolarmente bello e sonoro, se si riesce ad avere anche tutte le note dal Fa pedale al Reb pedale tanto di guadagnato. salut
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 14, 2008, 12:22:28 PM
Beh, in sostanza scendi di una quarta in più. Comunque anch'io non mi considero un amante del flicorno, già sono stonato sulla tromba, col flicorno è tragica ;)
Io non parlavo di intonazione ma proprio di qualità di suono... I trombettisti col bel suono non hanno bisogno del flicorno a mio parere...



Grazie Tony: sempre preciso e puntuale.  fenomen
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: DarioT October 14, 2008, 12:24:24 PM
uhm....questa mi sembra un po' "grossa"..... impaurit
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 14, 2008, 12:34:10 PM
Difatti ho detto che è una mia opinione!  smil
Se ascolto Bosso non mi manca il flicorno nei suoi concerti: ha già un suono perfetto di suo! Infatti non lo usa praticamente più... Di Marsalis non ho un video con il flicorno però probabilmente è dovuto alla mia scarsità di materiale suo...
Ripeto: a mio gusto personale è così.  :-[ :-[ :-[
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: DarioT October 14, 2008, 12:48:21 PM
Asterix,  ;)
io credo sia il desiderio di una sonorita' diversa.....piu' "scura" appunto.
Non penso che Kenny Wheeler, (il primo che mi viene in mente), in questi ultimi anni suoni quasi esclusivamente il filicorno perche' non aveva un bel suono con la tromba: hanno un timbro differente.  :)
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 14, 2008, 01:16:00 PM
Io sono dell' idea che uno il suono scuro lo può avere anche sulla tromba con tutti i vantaggi dati dallo strumento. Ma lo dico solo perchè a me piace più un bel suono scuro sulla tromba che il suono del flicorno. Non mi metto certo a discutere le scelte di un grandissimo come Wheeler o degli altri grandi flicornisti :-[ :-[ :-[
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 14, 2008, 01:32:39 PM
Io sono più per una cornetta con bocchino a V se voglio il suono scuro...  smil
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: lucap October 14, 2008, 03:57:17 PM
Io non parlavo di intonazione ma proprio di qualità di suono... I trombettisti col bel suono non hanno bisogno del flicorno a mio parere...


In effetti questo è vero
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 14, 2008, 04:23:51 PM
Cavalco l'off-topic...
Io credo che il discorso sul suono non si possa fare a priori per diverse ragioni.
Primo, perchè il flicorno è per l'euphonium (non dite bombardino perchè è un'altra cosa) quello che è per la tromba il trombino; parliamo, quindi, di due strumenti di concezione e costruzione molto diversa.
Secondo perchè, per quanto si possa avere il suono scuro e smokey sulla tromba (concepita per essere squillante), non sarà mai uguale a quello del flicorno, che, se suonato a dovere, ha un suono a cavallo fra corno e trombone. Con il flicorno, inoltre, ci si può spingere a dinamiche f o ff senza perdere scurezza, cosa che con la tromba non si può fare. Infine anche il flicorno ha i suoi vantaggi tecnici, tipo facilità di emissione.
Per esempio, ieri sera vedevo Zelig, a un certo punto Roy Paci si mette a improvvisare su The girl from Ipanema con il flicorno; premettendo che Roy Paci mi piace per l'energia esplosiva che trasmette nel suo modo di suonare, non mi è piaciuto perchè trasmetteva le stesse cose anche sul flicorno e la concezione del solo sul flicorno, per me, è diversa.
Questo, a mio gusto, è un bel solo, perchè rispecchia quella rilassatezza che vedo nel solo del flicorno:
http://www.youtube.com/watch?v=x9QXXZlKVkc
Concerto della bigband di Mike Applebaum (ci sono anch'io a destra del solista, bel concerto, Mike Applebaum ha spaccato la tromba!)

Se poi lo trasponiamo nella musica classica, il flicorno può azzardare nel campo del corno, come fà Nakariakov. Questo è un bel suonone scuro, è quasi un corno (ma senza scrocchi sbellicars)
Per chi non lo ha mai visto, consiglio vivamente l'ascolto di tutti e tre i tempi; il concerto è il quarto concerto per corno e orchestra di Mozart.
http://www.youtube.com/watch?v=JmlkgvTg_yk

Sulla cornetta non mi esprimo perchè non l'ho mai suonata piang, ma anche sul flicorno prediligo le tazze a V...
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 14, 2008, 04:30:17 PM
Io naturalmente parlavo di ambito moderno o jazz. Per me quello che si fa col flicorno lo si può tranquillamente fare con la tromba o forse meglio. per ricollegarmi a quello che dici tu Valerio molti infatti lo usano quando sono stanchi  ;) Ma ripeto: è solo un mio gusto personale.
Nella classica sono di una ignoranza monumentale quindi non ho nulla da dire  :-[ :-[ :-[
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: maxtro83 October 14, 2008, 08:08:53 PM
vero, ma io credo che il flicorno non sia un ripiego anche perchè come giustamente dice Valerio sono due strumenti di categoria diversa. per quello che penso è semplicemente un altro tipo di suono che si cerca, come può essere un uso di sordina (a livello di principio intendo). ovvio che la tromba sia più completa però un musicista che il flicorno lo sa usare BENE ottiene un suono che con la tromba non si ottiene. e per certi pezzi magari lo si sente più indicato. tutto qua. certo che se lo si usa ad esempio come Roy nel medley segnalato sempre da Valerio, secondo il MIO PIACERE UDITIVO, non ha molto senso.
Max
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 14, 2008, 08:15:58 PM
Io naturalmente parlavo di ambito moderno o jazz. Per me quello che si fa col flicorno lo si può tranquillamente fare con la tromba o forse meglio. per ricollegarmi a quello che dici tu Valerio molti infatti lo usano quando sono stanchi  ;) Ma ripeto: è solo un mio gusto personale.
Nella classica sono di una ignoranza monumentale quindi non ho nulla da dire  :-[ :-[ :-[
Ma dai!!! Anch'io ho un ignoranza monumentale nel jazz! Io parlo del mio gusto e penso che il flicorno abbia quel tono soft che non si può avere nella tromba. Questa di prendere il flicorno quando si è stanchi non la sapevo ;)
Che mi dici dei video??
certo che se lo si usa ad esempio come Roy nel medley segnalato sempre da Valerio, secondo il MIO PIACERE UDITIVO, non ha molto senso.
Max


Vedi ?!?!? ;) ;)
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: maxtro83 October 14, 2008, 08:35:34 PM
 ;)
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: igor October 14, 2008, 08:47:53 PM
Cavalco l'off-topic...
Io credo che il discorso sul suono non si possa fare a priori per diverse ragioni.
Primo, perchè il flicorno è per l'euphonium (non dite bombardino perchè è un'altra cosa) quello che è per la tromba il trombino; parliamo, quindi, di due strumenti di concezione e costruzione molto diversa.
Secondo perchè, per quanto si possa avere il suono scuro e smokey sulla tromba (concepita per essere squillante), non sarà mai uguale a quello del flicorno, che, se suonato a dovere, ha un suono a cavallo fra corno e trombone. Con il flicorno, inoltre, ci si può spingere a dinamiche f o ff senza perdere scurezza, cosa che con la tromba non si può fare. Infine anche il flicorno ha i suoi vantaggi tecnici, tipo facilità di emissione.
Per esempio, ieri sera vedevo Zelig, a un certo punto Roy Paci si mette a improvvisare su The girl from Ipanema con il flicorno; premettendo che Roy Paci mi piace per l'energia esplosiva che trasmette nel suo modo di suonare, non mi è piaciuto perchè trasmetteva le stesse cose anche sul flicorno e la concezione del solo sul flicorno, per me, è diversa.
Questo, a mio gusto, è un bel solo, perchè rispecchia quella rilassatezza che vedo nel solo del flicorno:
http://www.youtube.com/watch?v=x9QXXZlKVkc
Concerto della bigband di Mike Applebaum (ci sono anch'io a destra del solista, bel concerto, Mike Applebaum ha spaccato la tromba!)

Se poi lo trasponiamo nella musica classica, il flicorno può azzardare nel campo del corno, come fà Nakariakov. Questo è un bel suonone scuro, è quasi un corno (ma senza scrocchi sbellicars)
Per chi non lo ha mai visto, consiglio vivamente l'ascolto di tutti e tre i tempi; il concerto è il quarto concerto per corno e orchestra di Mozart.
http://www.youtube.com/watch?v=JmlkgvTg_yk

Sulla cornetta non mi esprimo perchè non l'ho mai suonata piang, ma anche sul flicorno prediligo le tazze a V...

Valerio, mi hai rubato le parole di bocca ;-)

Igor
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 14, 2008, 08:49:22 PM
Ma dai!!! Anch'io ho un ignoranza monumentale nel jazz! Io parlo del mio gusto e penso che il flicorno abbia quel tono soft che non si può avere nella tromba. Questa di prendere il flicorno quando si è stanchi non la sapevo ;)
Che mi dici dei video??
Vedi ?!?!? ;) ;)

Sui video niente da dire! ovazion
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Mirko Rinaldi October 14, 2008, 11:36:32 PM
non mi svalutate il flicorno per favore...
molti dicono che è piu' semplice della tromba....ma de che!Il Flicorno suonato bene(non a ca**)non è cosi' semplice!
1)il flicorno và solo suonato con bocchino a V da flicorno(non come fanno alcuni con il bocchino da tromba.. è un offesa)
2)la tromba anche con il piu' fondo dei bocchini non potrà mai sostituire il flicorno..la dolcezza del suono, lo staccato se si vuole molto morbido,i pedali da trombone..
3)non è vero che il flicorno ha un estensione limitata..quindi ci si stanca meno perchè non si và nel registro acuto..sbagliato(alcune volte faccio il 2° brandeburghese per studiare con il Flic..un mazzo!)
4) Il flicorno è uno strumento meraviglioso smil

per valerio
il flicorno Getzen 4 pistoni l'ho avuto per anni..un bello strumento..certo un Kanstul 1525 Campana Ramata è tutta un altra cosa!

: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 15, 2008, 10:42:47 AM
Avete tutti ragione! Soprattutto sul discorso dei bocchini a V sul flicorno: se usi il bocchino della tromba tanto vale che usi la tromba!  fenomen
Io comunque preferisco la tromba... :-[ :-[ :-[
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: DarioT October 15, 2008, 10:47:38 AM
....SE a qualcuno fosse sfuggito: Asterix preferisce la tromba !!  :D
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 15, 2008, 12:07:37 PM
Avete tutti ragione! Soprattutto sul discorso dei bocchini a V sul flicorno: se usi il bocchino della tromba tanto vale che usi la tromba!  fenomen
Io comunque preferisco la tromba... :-[ :-[ :-[

Secondo me solo perchè non ha provato un bel flicorno con un bocchino a V come si deve... Appena capiti dalle mie parti ti faccio provare il Denis Wick 2FL e poi ne riparliamo... sono certo che ti innamorerai dei flicorni!!!
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 15, 2008, 01:06:15 PM
Ok! Per la prova sono disponibilissimo...  felicissim
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 15, 2008, 02:37:21 PM
Ancora ti sto aspettando... è un anno che ci diciamo che ci dobbiamo vedere...  blabla
 sbellicars
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: DarioT October 15, 2008, 03:02:35 PM
vi vedrete a Brescia il 20 dicembre.... fenomen
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 15, 2008, 03:18:25 PM
chi può dirlo....
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Asterix October 15, 2008, 03:19:45 PM
Ancora ti sto aspettando... è un anno che ci diciamo che ci dobbiamo vedere...  blabla
 sbellicars
Sapessi che voglia ho di venire a fare una scorpacciata di trombe!!!  pizz
Solo che il destino rema contro di me.....  piang piang piang
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Enricus IX October 15, 2008, 07:25:55 PM
Sapessi che voglia ho di venire a fare una scorpacciata di trombe!!!  pizz

A me sa più di lasagne....  ;D
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 15, 2008, 07:41:33 PM
per valerio
il flicorno Getzen 4 pistoni l'ho avuto per anni..un bello strumento..certo un Kanstul 1525 Campana Ramata è tutta un altra cosa!
L'ho appena visto, il modello è il zkf 1526...ci ho sbavato sopra per un pò...poi ho visto il prezzo su un sito: 2650€ impaurit
Sarà sicuramente da panico vista la qualità e il suono Kanstul, ma mille euri sò mille euri (il Getzen stà 1500 €)!!!
Il Getzen come stà a scurezza?
Anche io adoro i JK fl, che suono meraviglioso (e fra l'altro a me salgono anche piuttosto facilmente, anche se hanno la profondità quasi di quelli del corno!)!
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Luca Calabrese October 18, 2008, 02:21:12 PM
Il Blessing è questo: http://www.dillonmusic.com/HeleoCart/ProductPage/592757.aspx (http://www.dillonmusic.com/HeleoCart/ProductPage/592757.aspx)
Notare il PREZZONE!!!!!!!!!!

Blessing almeno da ciò che vedo in foto, ha copiato Courtois o sbaglio?
L'unica differenza che noto è la diversa disposizione della staffa di supporto con la campana che il mio courtois non ha. Una cosa che non c'è e una volta tanto è un pregio che non ci sia. Noto anche l'assenza della coulisse al quarto pistone. Arapa, tu che sei un esperto, suona anche come un courtois? Non credo ma tutto è possibile.

: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 18, 2008, 02:25:12 PM
Ciao Luca!Non saprei dirti: non ho mai suonato il Blessing... Però mi sa che Courtois ha copiato Getzen ma non sono sicuro.
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Luca Calabrese October 18, 2008, 06:51:23 PM
... Però mi sa che Courtois ha copiato Getzen ma non sono sicuro.

Difficile a credersi.  a parer mio non solo suonano in modo completamente diverso, ma hanno pure due personalità molto differenti.
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 18, 2008, 07:04:52 PM
Si, hai ragione! Mi riferivo alla solo alla forma.
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 19, 2008, 03:41:12 PM
Difficile a credersi.  a parer mio non solo suonano in modo completamente diverso, ma hanno pure due personalità molto differenti.

Se li conosci, fai una piccola recensione per noi profani ;)
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Luca Calabrese October 19, 2008, 05:33:08 PM
Se li conosci, fai una piccola recensione per noi profani ;)

mmm non sono in grado di farlo per due buoni motivi: non ho mai provato a fondo il getzen 4 valves e il mio courtois non è propriamente uno strumento di serie. Dopo la mia recensione vorreste comprarlo ma non lo trovereste  felicissim . Nella presentazione ho premesso che non sono un tecnico, anche se poi, ovviamente, dopo un sacco di anni e di esperienze qualcosetta di tubi ne capisco. Provo uno strumento e cerco di capire quali sono le differenze con il mio strumento abituale. La mia, quindi, è un'analisi che non soddisfa nessuno se non me stesso, perchè è basata su parametri non universali ma assolutamente soggettivi. Tornando al flicorno, del mio sono pienamente soddisfatto: è sufficientemente intonato, ha un suono fantastico... uno strumento tutto sommato facile che a distanza di 18 anni dal nostro "primo incontro" continua a piacermi e a caratterizzare il mio modo di suonare. Ne ho provati altri, soprattutto a 3 pistoni ma nessuno mi ha convinto a mandare in pensione il mio giovanotto. A 4 pistoni ho provato un courtois di serie e un Getzen, continuando a preferire il mio, soprattutto sul getzen.
A questo punto ho una domanda per voi: perchè comprereste un flicorno a 4 pistoni rispetto al classico 3 pistoni? Leggendo il thread forse mi è sfuggito qualcosa ma la domanda mi sembra interessante.

Ciao
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 21, 2008, 02:03:03 PM
mmm non sono in grado di farlo per due buoni motivi: non ho mai provato a fondo il getzen 4 valves e il mio courtois non è propriamente uno strumento di serie. Dopo la mia recensione vorreste comprarlo ma non lo trovereste  felicissim . Nella presentazione ho premesso che non sono un tecnico, anche se poi, ovviamente, dopo un sacco di anni e di esperienze qualcosetta di tubi ne capisco. Provo uno strumento e cerco di capire quali sono le differenze con il mio strumento abituale. La mia, quindi, è un'analisi che non soddisfa nessuno se non me stesso, perchè è basata su parametri non universali ma assolutamente soggettivi. Tornando al flicorno, del mio sono pienamente soddisfatto: è sufficientemente intonato, ha un suono fantastico... uno strumento tutto sommato facile che a distanza di 18 anni dal nostro "primo incontro" continua a piacermi e a caratterizzare il mio modo di suonare. Ne ho provati altri, soprattutto a 3 pistoni ma nessuno mi ha convinto a mandare in pensione il mio giovanotto. A 4 pistoni ho provato un courtois di serie e un Getzen, continuando a preferire il mio, soprattutto sul getzen.
A questo punto ho una domanda per voi: perchè comprereste un flicorno a 4 pistoni rispetto al classico 3 pistoni? Leggendo il thread forse mi è sfuggito qualcosa ma la domanda mi sembra interessante.

Ciao

Beh, semplicemente perchè lo userei per fare i concerti classici per corno, nei quali c'è bisogno della ritorta (il quarto pistone, appunto) per scendere cromaticamente fino al sib pedale.
Ho letto varie cose sul Getzen e, se da una parte continua a piacermi sempre di più, dall'altra crescono le perplessità: su vari siti ho letto che è un modello semi-pro, ma forse ce ne sono vari a 4 pistoni?
Mah...sono molto confuso...
Riguardo alle tue impressioni, è chiaro che sono soggettive, ma la tua esperienza può essere utile, se non altro per dire "è pesante, è leggero, è stonato, ti sfianca...".
Hai detto qualcosa riguardo diverse personalità e filosofie di suono tra Getzen e Courtois...puoi illuminarci?
Grazie
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Luca Calabrese October 21, 2008, 04:22:43 PM
Beh, semplicemente perchè lo userei per fare i concerti classici per corno, nei quali c'è bisogno della ritorta (il quarto pistone, appunto) per scendere cromaticamente fino al sib pedale.
Ho letto varie cose sul Getzen e, se da una parte continua a piacermi sempre di più, dall'altra crescono le perplessità: su vari siti ho letto che è un modello semi-pro, ma forse ce ne sono vari a 4 pistoni?
Mah...sono molto confuso...
Riguardo alle tue impressioni, è chiaro che sono soggettive, ma la tua esperienza può essere utile, se non altro per dire "è pesante, è leggero, è stonato, ti sfianca...".
Hai detto qualcosa riguardo diverse personalità e filosofie di suono tra Getzen e Courtois...puoi illuminarci?
Grazie

Allora diciamo che il Sib lo ottieni calando il Si che è la nota più bassa che hai a disposizione. Diciamo anche che non ho provato molti flicorni a 4 pistoni nei quali le posizioni che comprendono l'uso del quarto pistone siano intonate. Il quarto pistone (ma non c'è un sinonimo? >:( ) ha secondo me il pregio di appesantire la massa dello strumento scurendo un po' il suono che su un flicorno non fa mai male, quindi secondo me un pregio aggiuntivo per il 4valves (non è un sinonimo, è inglese ma meglio di niente :) ) rispetto al 3. Questo è ciò che a suo tempo mi aveva fatto innamorare del mio strumento rispetto agli altri che stavo provando che erano tutti a 3.
Il getzen, sto parlando del modello 896, (che io cercherei con la finitura gold plate) lo si trova a un prezzo accetabile e lo prenderei senza troppi dubbi. Il courtois mi risulta che costi un po' di più, oserei dire sui 2500 ma non ho un listino sotto mano per esserne sicuro. Come diceva nostro signore Anrapa si assomigliano nella forma. Si assomigliano tutti anche se forse il Getzen, a parità d bocchino, risulta un po' più scuro.
Il consiglio che do sempre è di provare gli strumenti personalmente, anche perchè spesso, dopo un blind fold test, non ci si porta a casa lo strumento più costoso, ma quello che ci ha dato l'impressione di soffiare nel tubo giusto
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 21, 2008, 05:06:54 PM
Nostro Signore Anrapa? sbellicars
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Luca Calabrese October 21, 2008, 05:36:58 PM
Nostro Signore Anrapa? sbellicars

Stavo scrivendo Sua Santità, ma Nostro Signore rende meglio l'idea  smil
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 21, 2008, 05:48:48 PM
Non so quale dei due mi descrive meglio, apro un sondaggio?  blabla
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: ValerioMaW October 23, 2008, 07:37:32 PM
Anche io adoro i JK fl, che suono meraviglioso (e fra l'altro a me salgono anche piuttosto facilmente, anche se hanno la profondità quasi di quelli del corno!)!
Scusate solo adesso mi sono accorto che io intendevo i Denis Wick, non JK...
 doh
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: maxtro83 October 23, 2008, 07:51:53 PM
dai dai, un bel paio d'ore di note lunghe  smil
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Semi October 26, 2008, 12:45:17 AM
A me il maestro Gerosa aveva prestato per fare un paio di soli il suo courtois a 4 tasti. Mi sono fatto rpestare da Somaini un bocchino a V di generosa grandezza e anche se il flicorno l'avevo suonato solo un paio di volte mi ci sono trovato davvero bene, poi quello strumento è veramente bello con un suono scuro e profondo. Personalmente lo adoro e se avessi la possibilità lo comprerei.

In quel periodo ho usato lo stesso flicorno per diverse serate pianobar-liscio-musica leggera e my way veniva uno spettacolo, lo suonerei volentieri.

PS
Se ti ricordi Tony porta il tuo a Milano al primo che due note ce le faccio molto volentieri
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: anrapa October 26, 2008, 10:29:40 AM
Purtroppo non ho un Courtois a 4 pistoni...   piang
: Re: Flicorno soprano 4 pistoni
: Semi October 26, 2008, 11:20:54 PM
Allora avevo capito male  piang