Italian Trumpet Forum
Didattica => Jazz ed oltre => : Dani96 December 10, 2011, 10:33:56 PM
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Vorrei tanto saper e voler suonare jazz oppure blues....ma...da dove cominciare? aiutatemi
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Vorrei tanto saper e voler suonare jazz oppure blues....ma...da dove cominciare? aiutatemi
Impara le scale nelle varie tonalità e gli accordi è un modo per cominciare. Aebersold è quello che ti potrebbe guidare, lo studio e l'ascolto dei grandi improvvisatori, Chet, Luis, Terry, Hackett, Davis.....etc.
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ma....come si improvvisa? e quello k nn so...le scale a mala pena li so.....ma nn so proprio...se mi metto a suonarecosi note che mi vengono sul momento mi viene roba da funerale e nn il jezz alla amstrong diciamo
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ma....come si improvvisa? e quello k nn so...le scale a mala pena li so.....ma nn so proprio...se mi metto a suonarecosi note che mi vengono sul momento mi viene roba da funerale e nn il jezz alla amstrong diciamo
Quindi il consiglio di ascoltare i grandi calza a pennello.
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SPIEGATI MEGLIO
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concordo con quello che dice Enzo, in più è utile suonarci sopra ai dischi imitando il suono e il linguaggio
dei tuoi trombettisti preferiti, acquisisci in modo naturale il linguaggio jazz.
Le scale ovviamente vanno studiate, ma non solo nel jazz, anche al conservatorio!!
ciao paolo
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E se chiedessi al mio professore di conservatorio una preparazione diramicata piu sul jazz?
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SPIEGATI MEGLIO
A me piace l'improvvisazione e per farla ho cominciato a studiare armonia con un maestro di Jazz, ma non basta bisogna imparare le scale nelle varie tonalità a memoria per poter sapere nei vari accordi quale sono le note che dovrai andare a mettere nell'improvvisazione ed eventuali accedenti necessari, e le scale Blues (scale pentatoniche) necessarie appunto per l'improvvisazione. Sono le basi per cominciare e importante è l'ascolto dei grandi trombettisti per capire quanto loro fanno. Importante è focalizzare un Jazzista ( a me piace Chet Baker e Clark Terry) per capirne e carpirne lo stile ed il modo di improvvisare. Il resto ti deve venire da dentro, ma prima devi cominciare a mettere su carta quello che, nella mente, vorresti fare con lo strumento.
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Quindi nonostante sia improvvisazione mi devo sedere e pensare come voglio che sia l'armoniae scriverla?
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Quindi nonostante sia improvvisazione mi devo sedere e pensare come voglio che sia l'armoniae scriverla?
Scusami, ma se non conosci il giro armonico del pezzo da improvvisare come pensi di metterci delle note all'interno?
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NON STO CAPENDO UN C-A-Z-Z-O
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NON STO CAPENDO UN C-A-Z-Z-O
Ti metto un pezzo di Miles dove nella prima parte trovi la base del pezzo in origine e sotto trovi gli accordi per l'improvvisazione ed è così che si parte, ma a monte devo conoscere le scale nelle varie tonalità e gli accordi, dopo puoi cominciare a pensare all'improvvisazione, capito ora? Prima lo studio e dopo improvvisi. Cuochi non si nasce ci si diventa! Clicca sul link in basso
http://dl.dropbox.com/u/23008960/Miles%20davis.docx
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NON STO CAPENDO UN C-A-Z-Z-O
chiedo scusa a tutti voi x il termine che ho utilizato...scusatemi
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chiedo scusa a tutti voi x il termine che ho utilizato...scusatemi
:D
Non ti preoccupare, capita!
Allora, ti dico la mia opinione. Prima di tutto, come hanno detto gli altri, è molto importante ascoltare! Sembra una banalità, ma non lo è. Ascoltare ed assimilare il linguaggio, lo stile dei grandi, è fondamentale. Se non ce l'hai nella testa quel modo di suonare, non ti verrà mai fuori dalla tromba.
Il secondo passaggio è l'imitazione. Comincia dai temi, dalle melodie. Ascolta, studia e prova a rifare quello che ascolti. Partendo ovviamente dalle cose più senplici. Poi passi man mano a cose più complicate. Trascrivi! Prova a scrivere quello che ascolti, è un esercizio importantissimo!
Quanto all improvvisazione, è l'ultimo stadio. Presuppone da un lato che tu conosca lo stile, dall'altro la tecnica e la teoria. Improvvisare è la cosa più difficile! Non si tratta solo di fare le note giuste, ma di fare anche cose belle da sentire... Comincia da cose semplicissime, metti su una base in un'unica tonalità, e prova a suonarci sopra, provando a fare delle belle frasi. Piano piano fai tutte le tonalità, poi comincerai a fare il blues, poi via via tutto il resto...
È un processo lungo, ma se procedi per gradi non avrai problemi.
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... e inizia dalle basi! Se parti ad es. da Dizzy Gillespie, getti la spugna dopo 1 secondo ;)
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Inissia a suonare un pò di Blues jazzistico a 12 measures ..... se vuoi ti do il chorus... tonalità F e Bb se ci riesci anche in Eb .... e in G- devi acchiappare un qualsiasi solista anche non trombettista e COPIARE i PATTERNS... A MEMORIA !!!! Rieseguirli nelle tonalità che ti ho indicato.........prima devi sapere la struttura armonica A MEMORIA ....vuoi il chorus? pollices
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Aimè con le teste che ci sono nei conservtaori italiani...è dura imparare le scale! le scale nei conservatori si leggono...o se si imparano a memoria da tonica a 8a, già se dici a qualcuno Cmaj7 partendo dalla terza ti risponde che queste cose in matemateca ancora non le hanno fatte!
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Pier,
ma insomma io ti prego di darmi qualche lezione e\o appunto offrendoti anche le mie donne e tu?| cosa fai? le offri a tutte tranne ame..... sciarre e morte :D :D :D :D
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scusate ma forse per lo scopo serve il pianoforte? avete mai visto un grande improvvisatore che non sapesse mettere le mani su di un pianoforte? scale+ armonia ,un po' di pianoforte e...canto....ovviamente secondo me
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E secondo Dizzy Gillespie
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E secondo Dizzy Gillespie
:)
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E secondo Dizzy Gillespie
Che sembra fosse un grande appassionato di Jazz o come si chiama...
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Ti dico quello che faccio io!
Metto su una cosa che sia un quintetto alla Lee Morgan o la Big band di Mingus e sto un po li a sentire che si dicono...
...una volta focalizzato il discorso prendo la mia bimba in mano e timidamente cerco di inserirmi nel discorso!
Spesso dico un sacco di ca....ate ma se parte la sintonia sono grandi brividi!!! ::)
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dani dico anche la mia.... che comunque hanno già detto in precedenza ma voglio ribadire perché mi accorgo che tra i musicisti c'è una categoria che non sa ascoltare, cioè quelli che suonano e basta e non si interessano di altro se non quello che fanno loro, dal mio umile punto di vista dato che tu sei giovane (dal nick dani96 dovresti avere 16 o 17 anni), ascolta, vai in un negozio di musica e compra cd come se piovesse, quelli di jazz datati te li tirano dietro (5 euro o giù di lì), non li conosci? fa lo stesso fatti una cultura musicale dal blues di johnson al ragtime di scott joplin e jelly roll morton cantatele nella testa dagli il ritmo facendoci sopra dello scat e vedrai che piano piano ti uscirà fuori lo swing che non hai se prima non sai ascoltare, per cui ascolta musica e cantaci sopra quello che vorresti suonare! ciao salut
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Pier,
ma insomma io ti prego di darmi qualche lezione e\o appunto offrendoti anche le mie donne e tu?| cosa fai? le offri a tutte tranne ame..... sciarre e morte :D :D :D :D
Ciao amigo sono stato un po in QRT su codesto forum pecchè ho una faringite che non mi passa ....dunque mumble mumble ... le lessioni ma io mica sono un maestro!!! Cmq ho provato un giorno a comporre i due numeri di telefono che mi hai fornito in PM ma erano entrambi spenti... riproverò scampat
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... ho una faringite che non mi passa ....
mi raccomando: non farti mancare nulla ! smil
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smil
mi raccomando: non farti mancare nulla ! smil
Perfida!! ^-^
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Consiglio questo metodo di Fabio Morgera:
http://www.drycastle.com/improvvisando.html
se poi abitate vicino Firenze potete prendere lezioni direttamente scrivendo a :
fabiomorgera@gmail.com
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Ragazzi prima di iniziare a parlare di jazz e quindi studiare seriamente e non come fosse una cosa da poco iniziate dal Ragtime di Scott Joplin.
Leggeteli, imparateli e provateli fino allo stremo.
C'è un cd di Oscar Gabriel Rosati al riguardo.
Molti rags, marce e valzer da paura suonati con tromba cornetta o flicorno e piano.
https://store.cdbaby.com/cd/gabrieloscarrosati
salut
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Un blog che spiega parecchie cose sull'approccio all'improvvisazione che sento di condividere.
https://www.iwasdoingallright.com/
Comunque l'ascolto è fondamentale ma non basta, bisogna fare ear training, imparare a suonare a orecchio per poter riprodurre sullo strumento i nostri "pensieri musicali". Esercitarsi sulla tecnica base e allenarsi a suonare tutte le scale e gli arpeggi (e quant'altro) a memoria, senza leggere (se non le prime volte) in maniera da stabilire una corrispondenza tra mente-aria-labbro-posizioni e abituarsi a pensare al suono dei diversi intervalli piuttosto che al nome della nota che stai suonando. Quello lo farai in altri momenti.
Un bambino impara a parlare imitando i suoni che sente e sperimentando. La grammatica la imparerà dopo, a scuola... E l'ascolto quindi è importante pure per riconoscere e tentare di interiorizzare e riprodurre il linguaggio dei grandi
Una parte del tempo dello studio lo dovresti dedicare proprio a suonare a orecchio, come faresti con altri studi.
Anche suonare a orecchio "happy birthday" in diverse tonalità può essere d'aiuto :-)
Se posso darti un personalissimo suggerimento (visto che lo hai chiesto..), prendi uno standard semplice (tipo Summertime) e comincia a suonare una linea di basso con la tromba. Prima le toniche, poi ci aggiungi le terze, le settime... e una volta interiorizzato il giro armonico ti cominci a muovere e ad esplorare altri intervalli.
Oppure prendi un giro blues (in SIb o in FA), impara la scala e prova a costruire qualche linea melodica, possibilmente senza fare la scala avanti e indietro... allarga gli intervalli, suonala per terze, fai dei salti, ecc...
Ti consiglio vivamente anche di cercare di eseguire i temi al meglio possibile, sempre a memoria, perché quando si improvvisa l'identità del brano andrebbe mantenuta (non è una regola fissa, ma per adesso fidati e applicala). Molti standard infatti hanno strutture simili se non addirittura uguali eppure le improvvisazioni differiscono proprio per seguire l'idea originaria della melodia. Inizia sempre moooolto lentamente, le note le devi centrare e far sentire tutte. Non pensare alla velocità, faresti solo guai. Prima la precisione, poi gradatamente la velocità. Non "arronzare" e porta pazienza.
Un'ultimo suggerimento: la ritmica. Ascolta bene le varie configurazioni ritmiche e vai sempre a tempo (swing). Andare a tempo e rispettare gli accenti ti può perdonare anche qualche nota sbagliata. Se non vai a tempo diventerà un supplizio. Per adesso ascolta e canta. Canta i temi e canta gli assoli fino alla noia... :-)
Poi ti servirà un bel po' di teoria, ma con calma. Meglio prima cercare di capire in pratica cosa significa.
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Ragazzi, era una richiesta di 6 anni fa! A quest'ora sarà praticamente Marsalis! sbellicars
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Io invece ringrazio Pasquale per aver ripreso questa vecchia discussione, per me importantissima, che non conoscevo.
Grazie Pasquale!
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Norman, non sono stato io, lo giuro!
Io avevo risposto ad un messaggio recente. Il colpevole è qualcun altro!
A parte gli scherzi, magari qualcuno si fa un giro sul forum e può trovare risposte interessanti anche con post datati. Io me lo spulciai praticamente tutto per mesi a suo tempo per la sete di informazioni con i post di qualsiasi data e ancora oggi quando cerco con Google mi imbatto in post vecchi ma non per questo poco interessanti.
Gli argomenti non dovrebbero avere una data di scadenza a meno che non si tatti di eventi specifici.
O no?
L'importante è, casomai, rimanere in topic ;)
Grazie per la segnalazione, comunque.
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Pasquale, sono perfettamente d'accordo con te.
Anche perchè la tromba non è come uno smart, che dopo 5 anni appartiene alla preistoria.
La prima edizione dell'Arban's risale al 1894, e in quei tempi la tromba era come quella di adesso, e i problemi erano identici.
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Nessun problema ragazzi, scherzavo! sbellicars
E sono d'accordo con voi, repetita iuvant!
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Al riguardo dell'approccio di imparare a suonare jazz ti voglio consigliare un documento appena trovato gratis sulla rete!!!.. Interessante...
https://www.scribd.com/document/355984907/KNOW-HOW-INTERNAZIONALE-di-Gabriel-Oscar-Rosati-Concetti-Basilari-Su-Combo-Big-Band-Jazz-Ensemble
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Vorrei tanto saper e voler suonare jazz oppure blues....ma...da dove cominciare? aiutatemi
Vieni qui tanto per cominciare: Jazzpaths Study Group (https://facebook.com/groups/jazzpaths/)
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SPIEGATI MEGLIO
Quello di Enzo è uno dei migliori consigli che si possano dare, ascoltare e provare a ripetere ciò che ti piace. Dal contenuto dei tuoi post ho l'impressione che il problema sia l'approccio alla cosa, troppo di "testa", fidati, per capire c'è tempo. Per ora imita, proprio come hai fatto da bambino quando hai imparato a parlare.
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Ragazzi, era una richiesta di 6 anni fa! A quest'ora sarà praticamente Marsalis! sbellicars
sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars
Hai ragione, era stata riesumata e pensavo fosse recente
sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars sbellicars