Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Marche e Modelli => : fcoltrane July 27, 2020, 10:22:00 PM

: Resonance Suprema
: fcoltrane July 27, 2020, 10:22:00 PM
Premetto che io sono un sassofonista e ragiono come un sassofonista che si avvicina da principiante autodidatta al mondo della tromba . Come ascoltatore ho una certa esperienza di suoni per aver suonato con alcuni trombettisti  e comunque ascoltato molti altri anche molto in gamba. Le mie considerazioni sono però quelle di un principiante che molto probabilmente sta sbagliando  tutto nella produzione del suono. Detto ciò ad oggi le trombe che ho avuto modo di suonare sono state e le metto in ordine di gradimento una cinese da pochi euro una Bach la mia selmer  tt ed infine la Suprema. Sulla base di questa prova posso dire che la selmer Tt la considero una bellissima tromba perché mi consentiva di avere un suono più grosso rispetto alla bach ed anche più fermo come se la maggiore massa consentisse un suono più tenuto di contro la Bach era più agile sia per la produzione del suono sia per l’articolazione.     Prima di parlarvi della Suprema desidero fare un piccolo paragone con i sax . Ad oggi i migliori sax che costano dai  9000 euro in su sono i sax vintage mk6 sba ba selmer e qualche conn o Kiing dello stesso periodo. Per i Sax nuovi i prezzi si agirano intorno a 6000 euro , i migliori per lo meno, ma innovazioni sul suono per ciò che riguarda lo strumento sostanzialmente non ce ne sono. Con le trombe oggi posso dire che la innovazione  ė straordinariamente maggiore.  Se un sassofonista principiante prova un sax da  1500 euro ed uno da 15000 con molta probabilità o non sente la differenza o se la sente la sente minimamente anche perché la differenza non è evidente. Se invece un principiante suona una selmer tt e poi passa alla suprema è un po’ come avere altri due trombettisti che ti aiutano nella produzione del suono.   Parliamo del respiro o alito che si trasforma in vibrazione e suono. Mi sono chiesto come fa una bimba di pochi  anni a produrre suono. Oggi ho capito. Con la resonance suprema non serve spingere per produrre suono basta respirare ed espirare. Il suono che produce è incredibilmente ricco . Rispetto alla selmer tt è un po’ come levare un tappo alla campana. Il suono poi è incredibilmente omogeneo e la dinamica dal pianissimo al forte ė molto più semplice . Finalmente riesco a suonare whisper tone su tutta la mia estensione. Un altro aspetto importante è l’estensione con la selmer tt le note fuori dal pentagramma erano terribilmente schiacciate inascoltabili il mio amico pianista mi diceva che facevano rizzare le carni. Ora il suono si apre e a volte riesco ad essere anche intonato per il mio orecchio . In definitiva posso dire che un professionista probabilmente è in grado di appezzare molte sfumature in più ma per un principiante è davvero rilevante studiare con uno strumento di così alto livello perché risulta tutto molto molto più facile. Vi ricordate che il mio obbiettivo era suonare il tema di i remember clifford . Ecco pensavo di riuscire il prossimo anno ed invece con la suprema già lo suono. Che dire Tony per me ha tratti di genialità perché sta tromba suona una meraviglia. Non dico nulla della macchina se non che è molto molto più reattiva ed anche la comodità delle pompe che nella selmer sono state proprio dissaldate su mia indicazione ma ancora troppo lontane . Infine credo che il peso sia un po’ inferiore rispetto alla selmer ma il suono è più fermo e più grande . Infine una cosa strana con la suprema la condensa è molto di meno rispetto alla selmer che devo svuotare in continuazione.
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 28, 2020, 12:50:11 AM
Se togli la prima pompa e premi
Il primo pistone fa anche il caffè :)
Calcola che le trombe somigliano molto
Alla Bach la tt è molto particolare sia
Per suono e cannello particolare.
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 07:22:51 AM
Dimenticavo la prova del ding. Questa prova la ho imparata osservando un produttore di sassofoni . In quel caso era fatta con il solo corpo del sax soprano monoblocco senza meccanica e tamponi. Si prenda la tromba e si da un colpettino con il dito in prossimità della campana. Se lo faccio con la selmer o con la Bach il suono è tendenzialmente sordo è dura poco se lo faccio con la suprema sentì un suono ben definito è che dura per parecchio  tempo , parlo di secondi ed è pure intonato Alla prossima vi dico pure che nota è
: Re: Resonance Suprema
: gigispermaloso July 28, 2020, 08:30:28 AM
... pompe che nella selmer sono state proprio dissaldate su mia indicazione...

Insomma, è un miracolo se quella Selmer suona ancora...  ;D ;D ;D
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 08:53:25 AM
Insomma, è un miracolo se quella Selmer suona ancora...  ;D ;D ;D


 :D   il lavoro è stato fatto a regola d'arte da parte di un bravissimo riparatore siciliano  mi sono espresso male mi riferisco non alla pompa nel suo complesso  ma solo all'anello della pompa della mano sinistra che si trovava ad enorme distanza per le mie dita ed è stato dissaldato ed avvicinato.
Poi la selmer aveva qualche piccola botta che è stata riparata ed ora suona davvero bene (tanto che se la porto in giro altri trombettisti la preferiscono alla loro bach o ad altro per suonare jazz )
dimenticavo un altro aspetto la agilita ed il legato della suprema .
il fatto che l'aria si trasformi in suono subito senza sforzo comporta che se ad esempio si articola e si prova a legare un intervallo nel caso della selmer devi riempire un buco ed a volte non ci riesci o per lo meno per riuscire e per suonare devi farlo a volume sostenuto e devi spingere davvero tanto per "portarla a regime".
con la suprema non cè bisogno di spingere ed il suono riempie l'intervallo in maniera semplice rendendo due note diverse per posizione eguali ed omogenee.


 
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 28, 2020, 09:40:19 AM
A me la prova del ding, del latte e dello sfogo mi sono sempre sembrate
leggende metropolitane tramandante nelle notti di luna piena O0
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 10:02:17 AM
quella del latte e dello sfogo non le conosco .......di che si tratta?
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 28, 2020, 11:05:11 AM
SLOTTA?
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 11:19:43 AM
se ricordo cosa significhi  questo termine slotta meno della selmer TT nel senso che con la suprema piegare le note è più semplice.
C'e ad esempio quell' esercizio che fa Pierobon nelle sue lezioni on line o Rapa nella masterclass 3 di prendere una nota piegarla in basso di mezzo tono e poi tornare indietro poi fare lo stesso con gli armonici.
Ecco questo esercizio è più semplice.
Poi gli armonici sono al posto giusto e non c'è bisogno di costringerli con la forza .  ;D
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 28, 2020, 01:37:13 PM
Allora se le pieghi non slotta che per
Il jass è cosa buona e giusta.
Comunque visto che la resonaz
Ha un ottimo servizio post vendita fatti
Dire i segreti del latte sfogato
: Re: Resonance Suprema
: anrapa July 28, 2020, 01:58:58 PM
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Sei un pirla


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: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 02:02:08 PM
per questi aspetti c'è il forum anche perché già gli faccio domande a raffica le più singolari ....... ;D ;D ;D
io aspetto ancora gli esempi sonori così li memorizzo sul pc e suono all'unisono .....
: Re: Resonance Suprema
: toro July 28, 2020, 03:14:52 PM
fcoltrane ha scritto:.... Vi ricordate che il mio obbiettivo era suonare il tema di i remember clifford . Ecco pensavo di riuscire il prossimo anno ed invece con la suprema già lo suono.
mhmmmmmm......se mi dici che con trombe di qualita',il suono ti risulta piu' bello alla tue orecchie,fai meno fatica nell'emissione,ti senti a tuo agio come se guidassi una Ferrari,ti senti figo a tal punto di sentirti Marsalis,e sei talmente gasato che ti riescono anche cose mai viste prima(e' capitato a tutti con lo strumento nuovo di qualita' :) ecc ecc),ci puo' stare:a mio avviso,per quel che puo' contare il mio parere,il tema di i remember clifford,lo impari anche con una cinesina da quattro soldi e non ci metti un anno,visto anche gia' l'esperienza che hai in fatto di musica.....il segreto e' l'applicazione e lo studio(cosa che a me manca).
bye
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 03:42:36 PM
Toro ciò che dici è giusto ma quel sol appena sopra il pentagramma con la bach lo sentivo schiacciato e come dice il mio pianista (gli rizzavano le carni) ;D felicissim con la selmer un po meglio ma sepre di gattina a cui pestavano la coda si trattava  ;D ;D ;D ;D con la cinesina manco riuscivo a suonarlo
(colpa dei pistoni che si incastravano  sul do diesis  ancora prima del mi ) e poi non riuscivo a legare i suoni .....
con la Suprema pare intonato (per il mio orecchio grossolano da sassofonista)
 per un principiante può essere molto utile utilizzare una buonissima attrezzatura e può goderne qunto o più del professionista, per me non corrisponde al vero il  principio che il principiante impara con qualsiasi cosa gli dai tra le mani e non apprezza le differenze .
Non lo è stato con il sax ed ora non lo è con la tromba.


Per lo meno questa è la mia esperienza magari tra cinque anni la penserò diversamente .....magari trovo una tromba che suona ancora meglio (non ho provato tutte le altre resonance , e neppure una monette ) ....
io sono curioso e quindi non mi fermo certo qui ..... quando capita provo sempre gli strumenti
ad esempio una tromba che mi incuriosisce molto è la king super 20 che suona Tony Glausi  (dico questo perchè l'unico sax che mi ha fatto vacillare e che poteva competere con i miei era proprio un king super 20....

Per Zosimo il bagno nel latte tiepido di asina vergine è un classico anche per il sax non sfogato .

comunque un aspetto negativo c'è :  la custodia che non contiene la tromba insieme al bocchino montato  come sono abituato  ;D



: Re: Resonance Suprema
: gigispermaloso July 28, 2020, 03:55:52 PM
la custodia che non contiene la tromba insieme al bocchino montato  come sono abituato  ;D

Con il sax mettevi via tutto montato?
: Re: Resonance Suprema
: toro July 28, 2020, 04:03:31 PM
@fcolt,se uno puo' permetterselo e' giusto che guidi una Ferrari piuttosto che una 500 fiat con le portiere controvento(come la mia prima auto :)).....pero',se passi da cuba ci sono  trombettisti  di strada che suonano trombe russe che paiono piu' un tubo dello sciacquone che non uno strumento e quel sol sopra il pentagramma lo fanno per  riscaldamento....poi cominciano a suonare.Poi non sono qui a smorzare i sogni delle persone:se ti puoi permettere una tromba tale ,e' bene farlo(potessi lo farei anch'io).
Ribadisco il mio parere,con una cinesina(logico che non deve avere i topi nei pistoni.......)se hai il manico,(sta per capacita',traduzione dal padano)e lo studio,quel Sol,ti fa le pugnette(meglio non tradurre dal padano :))
: Re: Resonance Suprema
: andreache July 28, 2020, 04:06:59 PM
@fcolt,se uno puo' permetterselo e' giusto che guidi una Ferrari piuttosto che una 500 fiat con le portiere controvento(come la mia prima auto :)).....pero',se passi da cuba ci sono  trombettisti  di strada che suonano trombe russe che paiono piu' un tubo dello sciacquone che non uno strumento e quel sol sopra il pentagramma lo fanno per  riscaldamento....poi cominciano a suonare.Poi non sono qui a smorzare i sogni delle persone:se ti puoi permettere una tromba tale ,e' bene farlo(potessi lo farei anch'io).
Ribadisco il mio parere,con una cinesina(logico che non deve avere i topi nei pistoni.......)se hai il manico,(sta per capacita',traduzione dal padano)e lo studio,quel Sol,ti fa le pugnette(meglio non tradurre dal padano :))
Toro,
Sottoscrivo tutto.


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: Re: Resonance Suprema
: toro July 28, 2020, 04:08:31 PM
@fcolt...comunque un aspetto negativo c'è :  la custodia che non contiene la tromba insieme al bocchino montato  come sono abituato  ;D
quando hai finito di suonare il bocchino va sempre tolto....se ti si inchioda dentro ,Tony ti ammazza ;D ;D
: Re: Resonance Suprema
: gigispermaloso July 28, 2020, 04:10:39 PM
In realtà se è bocchino avvitabile non dovrebbero esserci di questi problemi...
: Re: Resonance Suprema
: toro July 28, 2020, 04:20:08 PM
gigi,non avendolo specificato,ho pensato a quello tradizionale........Fcolt,hai un bocchino avvitabile?
: Re: Resonance Suprema
: gigispermaloso July 28, 2020, 04:24:42 PM
Non averlo (e giustamente lo ha) sarebbe come avere una Ferrari con le gomme della Panda.
: Re: Resonance Suprema
: toro July 28, 2020, 04:38:52 PM
A richiesta,su pezzi con un certo costo, uno potrebbe richiedere quello che gli piace di piu',senza inficiare la qualita' del prodotto.(Un amico ha comprato una bici da corsa da 13000 euro che monta gruppo shimano elettronico,ma lui preferiva quello, sempre usato, meccanico.......gliela  hanno data come voleva,fidati te la portano anche a casa con l'autista ;))
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 05:24:30 PM
Con il sax mettevi via tutto montato?

con il sax smonto il kiver e lo metto dentro la campana con un panno  e levo il bocchino che lascio perennemente montato con ancia e legatura e ogni tanto lavo col dentifricio e acqua .
con la selmer il monette lo lasciavo attaccato solo che lo coprivo con il suo portabocchino ( un sacchettino portatrucchi di stoffa che mi è stato donato ) e che io utilizzo per i  miei giochi .
con la Suprema se ripongo la tromba anche per poco devo smontare il bocchino anche perché a casa mia è fondamentale chiudere la custodia per evitare pericoli in agguato.
a volte alcuni componenti della famiglia si divertono ad arrotare le unghie sugli strumenti se non addirittura a segnare il territorio pisciando nella custodia.
il dramma si sfiorò quando un piccolo componente della famiglia entrò dentro la campana del sax e salì sino al corpo del sax salvo poi mettersi a piangere perché non sapeva più uscire.
io avevo le mani ai capelli (si fa per dire perché sono circa trenta  anni che non li ho più ) perché c'era un problema etico che bisognava risolvere :
 ;D
o lasciar morire il mal capitato e portare il sax dal riparatore per far levare il cadavere o tagliare il sax per consentire al mal capitato di uscire evitandone la morte.
Il sax era un sba degli anni 50 uno strumento che non sarei stato in grado di acquistare una volta distrutto .

 ;D ;D......

: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 05:26:25 PM
gigi,non avendolo specificato,ho pensato a quello tradizionale........Fcolt,hai un bocchino avvitabile?

l'avvitabile dela misura giusta  lo aspetto da oggi ma ancora non è arrivato ,
era un monette b2 s3 cicciotto quello a cui faccio riferimento
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 05:34:52 PM
@fcolt,se uno puo' permetterselo e' giusto che guidi una Ferrari piuttosto che una 500 fiat con le portiere controvento(come la mia prima auto :)).....pero',se passi da cuba ci sono  trombettisti  di strada che suonano trombe russe che paiono piu' un tubo dello sciacquone che non uno strumento e quel sol sopra il pentagramma lo fanno per  riscaldamento....poi cominciano a suonare.Poi non sono qui a smorzare i sogni delle persone:se ti puoi permettere una tromba tale ,e' bene farlo(potessi lo farei anch'io).
Ribadisco il mio parere,con una cinesina(logico che non deve avere i topi nei pistoni.......)se hai il manico,(sta per capacita',traduzione dal padano)e lo studio,quel Sol,ti fa le pugnette(meglio non tradurre dal padano :))


ma su questo non ci piove siamo tutti daccordo anzi io ritengo che la migliore attrezzatura sia più utile per chi come me è incapace.
un quasiasi studente di conservatorio di medio livello sa suonare quel sol con facilità .
io no non ci riuscivo .
ora va molto meglio magari tra cinque anni sarò in grado di farlo con la cinesina ma ora non ci riesco manco con la Bach .
Con la Bach sono stonato in maniera macroscopica ed il mio suono mi produce stimoli non descivibili  , con la selmer tt il suono un po meglio ma l'intonazione una tragedia su alcune note .
con la Suprema molto molto meglio .


: Re: Resonance Suprema
: eugeniovi July 28, 2020, 05:36:39 PM
Bello B2S3 , chissa' che suonone! Purtroppo per me è grande. Ciao
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 28, 2020, 05:44:57 PM
Ho deciso passo al contralto
Così potrò fare un po' di domande all' amico
Ciccio
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 28, 2020, 06:37:52 PM
Non avevo letto prima, ma la storia
Del gatto è tipo quella del binario.
Non ho capito che sax era sba che marca è?
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 09:17:14 PM
Ho deciso passo al contralto
Così potrò fare un po' di domande all' amico
Ciccio
.     pollices  meglio soprano e tenore chi suona la tromba ha l’emissione per il soprano.
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 09:22:22 PM
Non avevo letto prima, ma la storia
Del gatto è tipo quella del binario.
Non ho capito che sax era sba che marca è?
.    Quella del binario non la ricordo quella del gatto è realmente accaduta il sax è un selmer super balanced action uno dei sax di Trane o Garzone Bergonzi Blake valore Oggi dai 9000 Ai 20000 euri .
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 28, 2020, 09:27:16 PM
E alla fine lo hai buttato?

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: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 09:38:45 PM
Finalmente è arrivata una bellissima tazza avvitabile ed un riduttoRe per il b2 s3 . Effettivamente il bocchino avvitabile suona meglio del b2 nel senso che è più facile ed il suono è più centrato . Io però sono molto affezionato anche all’altro perché conferisce al suono la presenza del soffio lo rende un po’ meno centrato . Vedremo se riesco a domarlo o mi stronca.    Poi desidero provarli anche sulla tt per capire le differenze . Domani vi dico
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 28, 2020, 09:42:42 PM
E alla fine lo hai buttato?

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.     Il sax lo suono ancora ...... il gattino non c’è più si è beccato l’influenza felina 😢😢
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 30, 2020, 10:47:06 AM
Bello B2S3 , chissa' che suonone! Purtroppo per me è grande. Ciao
.    Purtroppo il suonone è un suonino. Ed è grande anche per me . Il motivo Per cui lo preferisco agli altri è perché combatte la mia naturale tendenza a spingere e strizzare i suoni. Oggi per provare ho montato sulla suprema un Bach 3 c è devo dire che l’estensione è subito migliorata ma i suoni sul registro acuto non sono accettabili neppure per un orecchio grossolano come il mio. Il dato oggettivo è però che se monto il Bach sulla tt i suoni sono ancora più schiacciati.   Questo ed altri elementi mi fanno pensare che la Suprema abbia lo stesso rapporto con le trombe tipo Bach selmer che hanno i bocchini ar rispetto ai tradizionali. Ossia combattono la naturale tendenza del suono che si schiaccia sul registro acuto.  Poi la mia idea è che se capisci come fare per produrre un suono poi riesci a produrlo quasi analogo  con qualsiasi attrezzatura che sia compatibile. Per lo meno è quello che mi sta capitando.
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 11:18:42 AM
Io rispetto la tua voglia, la tua passione, la tua conoscenza pregressa della musica e del suono ideale, ma lasciatelo dire: ti stai facendo troppe seghe mentali.
Dai troppa rilevanza dell'attrezzatura e non tieni conto dell'elemento tempo: ci vuole tempo.
Il suono schiacciato quando sali? Ci vuole tempo.
Tutto quello che ora non ti riesce? Ci vuole tempo.

Beata la povertà e l'ignoranza. Forse è questo l'unico motivo per cui è meglio imparare uno strumento da piccoli: tanto tempo a disposizione, nessuna sega mentale, suoni il ferro vecchio che ti danno e ti diverti.

Perdonami ma non ti si può più sentire (e qualcuno te lo dovrà pur dire). Questa volta faccio io la parte dell'antipatico.

Con affetto
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 11:26:14 AM
Esatto, io ci ho provato a imparare altri strumenti , ma volevo tutto e subito e quindi un fallimento. con la tromba ce l'ho fatta ( anche se a livello pippa) perché ho iniziato da bambino. E come dice mar tanto tempo libero e spensieratezza. Io capisco il momento feticismo/ossessione però qui non si tratta come nelle collezioni di avere quell' oggetto e una volta avuto si è appagati. Bisogna studiare.  Tu veramente in pochi mesi hai avuto trombe e bocchini che persone che suonano da una vita non hanno ( non è una colpa ci mancherebbe se puoi buon per te) però pretendi di fare la maratona dopo qualche mese di allenamento. Secondo me se non ti metti a studiare seriamente con un maestro continueranno tutte ste pippe sul suono ecc ecc e finirai ( spero di no) con vendere tutto o riporre nell' armadio trombe e bocchini.

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: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 30, 2020, 12:15:12 PM
 :'(     Quoque tu Zosimo fili mi . Non avevi chiesto una recensione? E di non accampare scuse perché non ne ero in grado?   E poi amici forumisti vi ho raccontato che sono un sassofonista con  parecchie decine  Di anni di studio Alle spalle e neanche tanto in gamba . Volete che non sappia che per imparare a suonare bene uno strumento Nel mio caso ci vogliono un minimo di 10 anni Di studio . ( dico per avere una tecnica strumentale di medio livello) Perché poi per improvvisare bene non basta una vitaPer me in questo momento la tromba è puro godimento oggi facevo un esercizio con Pierobon all’unisono scala cromatica una sesta una settima  minore fino ad  una ottava in su ed in giù. Non potete capire la mia felicità quando sono riuscito a suonare il sol alto legando e con un suono che quasi mi piaceva. 
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 12:22:49 PM
Non riuscirai a farmi sentire in colpa per quello che ho scritto.
Scegli una tromba. Scegli un bocchino. Studia più che puoi, fai adeguate pause tra una sessione di studio e un'altra, e fatti meno seghe mentali.
Se possibile fatti assistere da un amico/maestro competente. Non sempre quello che credi di aver capito/sentito è la cosa giusta. La tromba si giudica da davanti (e tu sei dietro)
Questa è la ricetta universale
: Re: Resonance Suprema
: anrapa July 30, 2020, 12:23:18 PM
Ma infatti, tanto per incominciare nessuno può mettere a tacere un mio cliente sul mio forum, penso di averlo pure scritto sul regolamento.
Poi Zosimo rosica perché il progetto Almonzinni è stato un buco nell’acqua.
In questo periodo di intensa callara l’unica gioia è leggere un utente che si gode un mio prodotto e voi me lo troncate?
Bannati!!! Tutti a trapanare nella cameretta, tornate quando avete capito come gira il mondo!


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: Re: Resonance Suprema
: toro July 30, 2020, 12:24:48 PM
In effetti Mar e Zosimo siete stati “cattivissimi” ;D ;D......fcolt,con l’esperienza che ha in fatto di musica,in questo momento è come se avesse trovato un passerino di 25 anni(la tromba)dopo una vita con la moglie divorziata (il sax)e si è lasciato prendere un po’ la mano,ma ci sta ....fcolt,io sto con te ;) ;) ;  ;D
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 12:28:59 PM
Scusa Tony, non lo faccio più, non mi bannarmi. Se mi togli lo sfogo del forum non so più che fare nella mia vita. Il regolamento se l'è mangiato il gatto, non lo trovo più
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 12:30:09 PM
Scusa fC, continua pure così, la mia è solo invidia (così va bene Tony?)
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 12:34:58 PM
Come sapete io sono un feticista della resonaz , compulsatore seriale ecc ecc
Ringrazio francesco per la sua recensione e proprio perchè alle prime armi di non farsi scrupoli
altrimenti potrebbero recensire solo i bravi.
Il mio messaggio era, proprio perchè già suoni e sai come funziona la cosa
che il tuo cambiare in continuazione tra cinese, resonaz, selmer, poi prana , ar foro grande, piccolo
medio non ti porterà da nessuna parte. Purtroppo nella musica come sai non esiste tutto e subito
e questo ti porterà , poi mi sbaglierò, dall'entusiasmo iniziale ad ammosciarti sia perchè non procedi
e sia perchè fare lezione con i suoni di you tube ha senso fino ad un certo punto. Insomma , i forum sono nati
proprio per esternare tutti i nostri dubbi, successi ecc ecc però non si possono sostituire allo studio e ad un maestro ( se studi su you tube a 'sto punto
è più proficuo fare lezione via skype). Insomma il mio è un incoraggiamento a fare le cose sul serio, se poi per te la tromba è uno sfizio della domenica come non detto.
Insomma spero migliorerai presto cosi potrai comprarti anche flicorno e cornetta resonaz e allora si che slotterai O0
: Re: Resonance Suprema
: gigispermaloso July 30, 2020, 12:42:19 PM
(https://i.pinimg.com/originals/d7/97/ff/d797ff70ba9b93426317b7e8329c5986.gif)
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 12:44:08 PM
La odio 'sta emoticon, se la riposti, ti banno O0
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 12:48:05 PM
 X toro: io se un amico perde la testa per una f**a mi sento in dovere di farglielo notare! Poi non cambia nulla (come con fColtrane)
: Re: Resonance Suprema
: toro July 30, 2020, 01:15:05 PM
@Mar....mai entrare nelle questioni private,potresti perdere anche l’amico o perlomeno potrebber cambiare qualcosa nel vostro rapporto;certamente non sarà così,perché fcolt ,che è persona intelligente,dove aver vissuto una vita con la moglie divorziata(sax) sa molto bene che il “passerino” di 25 anni( la tromba) dopo aver convissuto un po’ con lei ,diventa “pesa” come la moglie divorziata ;)
Poi se come dici a Tony è solo stato per sfogo sul forum,ti capisco,il lockdown,ha tolto a tutti noi il piacere di discutere dal vivo,e queste piattaforme sono una bella valvola di sfogo.
Bye
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 01:17:12 PM
Non desiderate la donna d'altri, tanto rompe i cojoni come la tua.
Masa scherzava, Mar ha dato un consiglio saggio che si darebbe a tutti i novizi che partono in tromba su qualsiasi forum
Credo che Francesco uomo di mondo abbia capito perfettamente quello che volevamo dire 8)
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 01:32:04 PM
X toro: le mie scuse erano scherzose, come la minaccia di Tony. Accetto il tuo punto di vista ma ritengo che il dono più grande che puoi fare a un amico è la sincerità, il mondo è pieno di gente che fa buon viso a cattivo gioco...
Poi ci sta che sul momento non capisca o capisca male, e possono nascere anche screzi, ma non per questo posso tirarmi indietro dal fare il mio dovere


X FColtrane: lascia stare tt e monette, dedicati a una tromba e a un bocchino solo, diventa maestro di te stesso su questo strumento, scopri e imparane tutti i segreti. Non metterti a pensare "suono un po' anche l'altra perché così quando devio andare fuori...". Questi pensieri, queste azioni, ti stanno rallentando.
Ogni tromba  ogni bocchino, hanno (e danno) riferimenti diversi. Anche molti professionisti hanno problemi quando cambiano attrezzatura, figurati il danno che può fare a te andare continuamente avanti e indietro da un bocchino all'altro, da una tromba all'altra.
Hai AR, suona AR. Non pensare a nient'altro, fai come se tutto il resto l'avessi già venduto
: Re: Resonance Suprema
: toro July 30, 2020, 02:15:41 PM
Mar ha scritto:"X toro: le mie scuse erano scherzose, come la minaccia di Tony. Accetto il tuo punto di vista ma ritengo che il dono più grande che puoi fare a un amico è la sincerità, il mondo è pieno di gente che fa buon viso a cattivo gioco...
Poi ci sta che sul momento non capisca o capisca male, e possono nascere anche screzi, ma non per questo posso tirarmi indietro dal fare il mio dovere"

scusami,non sapevo che tra te e fcolt ci fosse un legame di amicizia che andava al di la' di quello del forum:sai avendo vissuto su forum dedicati a strumenti musicali per qualche decennio,il primo tuo intervento,


"Io rispetto la tua voglia, la tua passione, la tua conoscenza pregressa della musica e del suono ideale, ma lasciatelo dire: ti stai facendo troppe seghe mentali.
Dai troppa rilevanza dell'attrezzatura e non tieni conto dell'elemento tempo: ci vuole tempo.
Il suono schiacciato quando sali? Ci vuole tempo.
Tutto quello che ora non ti riesce? Ci vuole tempo.

Beata la povertà e l'ignoranza. Forse è questo l'unico motivo per cui è meglio imparare uno strumento da piccoli: tanto tempo a disposizione, nessuna sega mentale, suoni il ferro vecchio che ti danno e ti diverti.

Perdonami ma non ti si può più sentire (e qualcuno te lo dovrà pur dire). Questa volta faccio io la parte dell'antipatico.

Con affetto"

mi e' parso(ma potrei sbagliarmi),soprattutto nella frase,

"Perdonami ma non ti si può più sentire (e qualcuno te lo dovrà pur dire). Questa volta faccio io la parte dell'antipatico"

un po' al di sopra per solo "amici da forum"......ho visto negli anni abbandonare o farsi bannare per molto meno.
Pero' chiuderei qua,anche perche', se vi lega una cara amicizia,stasera basta buttarla a mignotte e si dimentica tutto. ;D ;D
bye
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 02:19:14 PM
Ragazzi, bbboni. Torniamo in topic.

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: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 30, 2020, 02:20:09 PM
Partiamo da una mia convinzione :la passione insieme alla follia sono gli unici elementi che combattono senso critico E frustrazione . Recentemente parlando con un musicista straordinario mi riferiva che C Potter era un pochino Giü perché non riusciva a fare alcune cose che a suo dire aveva ascoltato da Brecker, . Potter quindi con la sua insoddisfazione si è messo a suonare Per il concerto e il mio amico sassofonista che secondo me è uno dei migliori al mondo riferiva che per ascoltarlo bisognava avere il casco. Metafora per indicare l’energia e la tecnica ecc ecc che sprigionaVa .      Vi racconto questo per dire che io sono dotato di buona passione e altrettanta follia . La seconda mi spinge il più delle volte a gesti poco razionali ma che a volte si traducono in enormi soddisfazioni.     Per Zosimo quando studio studio con la Suprema ed il b2 punto e basta . Ogni tanto per verificare il mio livello provo pelle stesse cose con la tt. Se esco e vado a suonare con amici mi porto la tt perché la suprema non ci penso proprio a portarla in giro.   La cinese e la bach sono trombe di amici la prima è di un principiante Che sta iniziando ora con un insegnante , la seconda è di un trombettista con decennale esperienza Non professionista.io ho fatto un confronto solo per cercare di essere esaustivo ma è chiaro che le mie impressioni sono quelle di una pippa appassionata ma sempre pippa😂😂.    Poi c’è un aspetto che io definisco elasticità. E che rappresenta L’ lindice per capire il livello tecnico.   Con la tua migliore attrezzatura Riesci a suonare con una certa intonazione ed una certa estensione. Se prendi una tromba media ed un bocchino medio cosa riesci a suonare? Io ogni tanto prendo il mio Bach 3c e lo metto sulla tt. Ecco questo è il mio standard. Quando riuscirò ad eliminare la differenza sarò in grado di suonare con gli amici per ora solo il chiuso della mia stanzetta. La questione insegnante per me è ancora più complessa e magari la affronterò in altro post
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 02:23:59 PM
Aspetto sempre un tuo nuovo post. Riportiamo il forum non dico ai vecchi fasti, ma almeno a un livello decente di interazione. I gruppi su fb sulla tromba fanno ridere. Si leggono ancora cose del tipo: il bocchino x ha questa forma perché è per il jazz.

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: Re: Resonance Suprema
: anrapa July 30, 2020, 02:24:06 PM
Scusa fC, continua pure così, la mia è solo invidia (così va bene Tony?)
Così è perfetto ma aggiungi un po’ di deferenza. Ci devi lavorare su.


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: Re: Resonance Suprema
: toro July 30, 2020, 02:33:33 PM
Zo' ha scritto:....Si leggono ancora cose del tipo: il bocchino x ha questa forma perché è per il jazz.
quale sarebbe?...no perche' mi interessa;hai qualcosa nel secchio?... ;D ;D ;D ;D
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 02:35:08 PM
No Toro, tra me e fColtrane non c'è un'amicizia che va oltre gli scambi di battute qui sul forum.
Anche qui la mia era una risposta a te che portavi l'esempio di un amico con la nuova f**a.

In tutta sincerità non credo di essere andato oltre il lecito, non credo che Francesco possa abbandonare il forum per un attacco sì frontale ma per nulla cattivo. Vero Francesco?

Se a te è sembrato un intervento grave mi dispiace, cercavo solo (per l'ennesima volta) di riportare dentro i binari un collega novello e autodidatta che sta cercando tutti i modi possibili per autosabotarsi.
Devo stare qui a dirgli bravo continua così?

Probabilmente non sarò stato molto simpatico, ma da qui a pensare che merito di essere bannato ce ne corre.
Io non ho una conoscenza decennale del forum come te, e non so cosa sia successo in passato, in ogni caso nei miei interventi anche un cieco può notare che non c'è nemmeno una briciola di cattiveria.
Io conosco il senso di ciò che scrivo, ma ogni persona che legge può dare un proprio significato alle parole.
Questo è il bello e il brutto del linguaggio
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 02:39:51 PM
Mar è uno dei pochi decenti su questo forum, invece di bannarlo lo farei qualcosa. ora non mi viene il ruolo :D
: Re: Resonance Suprema
: eugeniovi July 30, 2020, 02:40:39 PM
Io penso che ognuno abbia il modo di affrontare le cose, la sua strada. Se avvicinarsi per cosi' dire in modo piu' 'intellettuale' allo strumento ed all'attrezzatura serve ben venga.  Resto dell'idea che comunque ci vuole tempo, non puoi pretendere un suono 'grosso' nell'acuto senza aver oltre che capito con la testa anche aver messo tutte le altre cosine al punto giusto. Ciao a tutti
: Re: Resonance Suprema
: eugeniovi July 30, 2020, 02:41:17 PM
Mar è uno dei pochi decenti su questo forum, invece di bannarlo lo farei qualcosa. ora non mi viene il ruolo :D

Critico dei post  :)
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 02:42:01 PM
Si, sarà il nostro Sgarbi ;D
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 30, 2020, 02:43:05 PM
Toro ti ringrazio per la difesa . Posso dire che Per ora siete tutti Amici virtuali (escluso Tony col quale ho parlato per telefono ) spero prima o poi di conoscervi personalmente magari se si organizza qualcosa tipo masterclass o suonata. Io accetto di buon grado qualsiasi critica anche perché a volte è meglio contenere il proprio ego smisurato 😂😂😂. detto ciò poi alcune idee sono talmente cristallizzate che difficilmente messaggi sul forum possono scalfirle.    Ieri leggevo su Facebook un commento di un musicista su un video di charlie porter che provava monette Bach ed una altra tromba. Il commento era singolare .....il suono di porter è schiacciato. Vado a leggere chi fosse l’autore Del messaggio E capisco che l’autore è un bravissimo trombettista di alto livello.  Ora io il suono schiacciato di c porter non sono in grado di percepirlo. Ma la differenza tra le varie ipotesi si. Quindi come atto di fede credo a ciò che leggo (se lo dice uno con quella autorevolezza vorrà dire che è così ) però poi Il dato oggettivo per me è quello che sento.
: Re: Resonance Suprema
: paolotretteltrumpet July 30, 2020, 02:48:15 PM
Benvenuto del mondo Resonance!!
Anch'io ho la Suprema! pollices
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 02:51:18 PM
Ecco, vai a lezione da Paolo che sona come n'fijo de 'na mignotta ( è un espressione complimentosa, nordici non fraintendete)
: Re: Resonance Suprema
: Mar July 30, 2020, 02:51:23 PM
Quindi continuo così....😎
: Re: Resonance Suprema
: toro July 30, 2020, 02:55:16 PM
fcolt ha scritto:Toro ti ringrazio per la difesa....
non e' una questione di difesa in se',e Mar mi risulta pure preparatissimo,perche' da quello che scrive si sente che ne capisce di musica.Era solo una questione di termini esplicitati,perche' gia' siamo rimasti in pochi a raccontarci le nostre storielle di tromba,e non possiamo permetterci di perdere altri adepti della congrega ;D
Ho visto troppi troppi forum dimezzarsi e poi un quarto del dimezzamento....mica possiamo raccontarcela in due ;D
Ben vengano tutte le opinioni nei dovuti modi,e se Tony sgarra do' mandato a Zosimo di bannarlo ;D ;D ;D
: Re: Resonance Suprema
: anrapa July 30, 2020, 03:27:42 PM
Ma infatti ultimamente Zosimo è poco soldatino e troppo critico, comincio col pretendere il pagamento di qualche rata ABM


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: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 04:56:54 PM
Gentile signore, quello che lei dice mi addolora.
Per me, la resonaz è una ragione di vita non potrei
Vivere senza. la compulso talmente forte che mi
Esce il sangue dal naso. Non dormo la notte .
Un bacino dal giorgigno
PS: saltatelo questo post è un messaggio per il Deep state :)
: Re: Resonance Suprema
: paolotretteltrumpet July 30, 2020, 06:53:38 PM
Ecco, vai a lezione da Paolo che sona come n'fijo de 'na mignotta ( è un espressione complimentosa, nordici non fraintendete)

ahah più nordico di me poi.. :)
Zosimo ogni tanto esci con delle buone idee!
Però visto che Coltrane suona una Resonance, la lezione gratis, offre la ditta (Tony)
A parte gli scherzi, Coltrane ti sento volentieri una volta online, così ti posso dare delle dritte (gratis)
Paolo
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 30, 2020, 07:35:08 PM
Benvenuto del mondo Resonance!!
Anch'io ho la Suprema! pollices
.      Grazie mille per il benvenuto
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo July 30, 2020, 07:38:08 PM
ahah più nordico di me poi.. :)
Zosimo ogni tanto esci con delle buone idee!
Però visto che Coltrane suona una Resonance, la lezione gratis, offre la ditta (Tony)
A parte gli scherzi, Coltrane ti sento volentieri una volta online, così ti posso dare delle dritte (gratis)
Paolo
qualche giorno , ti sfrutto anche io  ( paga Masa che mi deve diversi arretrati) per il doodle.
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane July 30, 2020, 07:41:06 PM
ahah più nordico di me poi.. :)
Zosimo ogni tanto esci con delle buone idee!
Però visto che Coltrane suona una Resonance, la lezione gratis, offre la ditta (Tony)
A parte gli scherzi, Coltrane ti sento volentieri una volta online, così ti posso dare delle dritte (gratis)
Paolo
.    Grazie mille per la gentilissima offerta per ora purtroppo non posso approfittare perché dove ho il collegamento wireless non posso suonare e col telefonino dove mi trovo ci sono alcuni problemi dI connessione .  Spero di risolvere e se sarai ancora disponibile approfitterò con enorme piacere
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane August 01, 2020, 09:57:27 AM
Oggi vi racconto una altra  delle mie. Stamattina prendo la tt  e monto il resonance la tromba suona bene e faccio una bella scala di la su due ottave . Le ultime note un po’ scarse ma comunque il mio standard. A questo punto penso ora proviamo la suprema con questo bocchino che è più piccolo del b2 e dovrebbe essere tutto più facile .....suono ma non trovo il solito rapporto tra le due trombe . Il suono c’è ma sento qualcosa che non va. Levo la pompa , soffio per eliminare condensa e nulla c’è qualcosa che non va . Comincio in rapida successione ad aumentare il gap a diminuirlo qualcosa cambia ma sento che ancora qua osa non va. Allora cambio il bocchino. E provo il b2 su entrambe le trombe ma nulla un po’ più di sforzo su entrambe ma la Enormefacilità della suprema è perduta.    Poi sento un piccolissimo tling nel momento in cui alzo i pistoni.......ed allora penso è capitato come l’altra volta ho montato male i pistoni? Ruoto leggermente i pistoni ed invece sembrano al posto giusto. A questo punto controllo i coperchietti prima Quelli di sotto e poi quelli di sopra. Il mistero è risolto la suprema suona come prima una bomba. Per la recensione posso aggiungere che le mie idee per quanto siano di una schiappa sono confermate anche dopo qualche giorno. Il suono è la vera differenza tra le due trombe facendo una analogia con i sax e come avere da una parte un sax con una pezza di stoffa dentro la campana ed uno a campana libera. Ps un piccolo aneddoto si racconta che il grande Stan Getz suonasse proprio con una pezza dentro la campana. Racconto questo perché in fatto di suoni mi sono reso conto che ciascuno ha la sua idea. La mia penso l’abbiate capita😂😂
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo August 01, 2020, 10:05:39 AM
Tra il caldo e i tuoi post mi è andato in fumo il cervello O0
Scherzo, comunque ti riconsiglio di non dimenticarti la lezione con Paolo è veramente
un grande didatta e bravissimo musicista sicuramente anche con una lezione ti può dare
diverse dritte per metterti un po' l'anima in pace. Buon forno a tutti. Beati quelli al nord che stanno
sempre sotto vento
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane August 01, 2020, 10:09:31 AM
E si lo so che è un grande anche se lui non lo sa già è stato il mio insegnante perché ho utilizzato alcuni suoi esempi su internet. Ora apro un post appositamente per capire come organizzarsi per le lezioni online
: Re: Resonance Suprema
: Zosimo August 01, 2020, 10:12:34 AM
Un post mi pare eccessivo, per mettervi d'accordo contattalo in pvt o fatti dare
il numero da Tony :D
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane August 08, 2020, 11:23:35 AM
Eccomi qui con un aggiornamento. La Suprema è come il vino più tempo passa e meglio suona. Io sto cominciando a conoscerla . Intanto una notazione di “colore” . Dopo un po’ che la suono è la maneggio ha cambiato colore ed ha preso quel bel brunitoi che a me piace tanto. A me le trombe lucide esclusa forse la king argento non mi piacciono molto. Purtroppo ieri ho esagerato col sax suonando con amici per più di tre ore di fila. Siccome non ci sono più abituato mi sono spaccato il labbro. L’unica nota positiva è che è il labbro interno😂😂 e non serve per suonare la tromba. Solo che a breve ho alcune serate ed alcuni temi non li ricordo più come si deve😂😂. Se mi propongo con la tromba mi alzano le mani quindi non so che fare.... Tornando  alla recensione continua il confronto tra la suprema e la selmer tt. Anche se di confronto non si può parlare. Mi sono reso conto che per quanto il monette b2 uniformi il suono di qualsiasi tromba c’è una differenza enorme tra le due. A prescindere dagli aspetti che ho già evidenziato sembra di suonare in un tubicino piccolo e stretto con tutto ciò che comporta anche rispetto a dove ti ritrovi gli armonici. Io sono sempre una pippa ma con la suprema ora il gatti sembra quasi alla mia portata.
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane September 11, 2020, 08:18:12 AM
Dopo un mesetto ho ripreso la suprema. mi direte ma come ?!! Hai ripreso la suprema ?? E perché sino ad ora non hai suonato con la migliore attrezzatura?? Vi sembrerò suonato ma ci sono due motivi . Il primo è che sono tendenzialmente fissato e temo per i miei strumenti nel senso che ho paura li rubino. Quindi in questo periodo se non ho un luogo dove custodirli bene non li tengo con me dove vivo. Porto con me gli strumenti muletto che posso lasciare a casa O a volte anche in macchina ( il sax soprattutto) . Già i ladri sono entrati a casa e si son fregati  tra le altre cose un contralto ed un bocchino vintage per sax . Il secondo motivo è legato ad una altra fissazione. La mia idea è che con l utilizzo massiccio lo strumento si usuri e quindi è meglio utilizzare la tt che comunque è una buona tromba . Tanto i principi sono gli stessi. E se riesci a suonare con la peggiore attrezzatura poi con la migliore è una passeggiata.     Entriamo nello specifico . Il bocchino utilizzato in entrambe le trombe il b2 monette.  Il principio identico . La minore pressione che mi consente di produrre suono . Intendendo per pressione sia quella sul labbro e sul bocchino si la pressione dell’aria.  Parto dal bb basso e salgo cercando con una unica emissione di suonare una scala maggiore mantenendo omogeneità. Con la suprema la prima ottava suona con un sospiro per la seconda ottava devo ancora lavorare perché la successiva ottava un minimo devo cambiare qualcosa e penso invece che si possa fare senza modificare nulla a livello di emissione . Charlie porter nel suo esercizio whisper tones ci riesce e secondo me l’emissione è la stessa quello che cambia è il controllo dell’aria Con lingua ecc...
: Re: Resonance Suprema
: fcoltrane October 18, 2020, 12:41:01 PM
Ad un altro mese di distanza provo a fare altre considerazioni. Fino ad oggi ritengo che alcuni bocchini siano in grado di uniformare il suono a prescindere dalla tromba che completano. Il principio è che il musicista fa sempre la parte del leone ma un certo tipo di attrezzatura mette in condizione di intervenire sul suono con maggiore facilità. Un altro aspetto è l’abitudine a quel setup. Se suoni per anni con un Bach 3c che è lo standard del trombettista si creeranno alcuni automatismi che sono necessari per rendere due note distanti eguali ed intonate.  Se suoni per anni con un altro bocchino un b2 ad esempio gli automatismi saranno altri. Tornando alla mia esperienza posso dire che in questo mese tendenzialmente ho studiato con la selmer tt e il monette B2 . La mia attenzione è rivolta soprattutto alla leggerezza nel produrre suono e provavo una scala di si maggiore prima su una ottava poi su due con qualche difficoltà è poi cromaticamente una ottava ecc.... ad un certo punto sulla prima ottava ero soddisfatto del suono ed ho provato a capire se ero pure intonato . Ho scoperto così che non lo ero per niente la terza della seconda ottava era calante ....😂 è l’aspetto singolare è che io non lo sentivo. Allora prendo la suprema è provo a fare lo stesso ...per qualche Strana ragione sono molto più intonato 😂😂 . Questo mi ha sollevato molto non tanto per la conferma del valora della tromba che orma di per scontato ma per il fatto che ho capito che io non intervengo minimamente sulla intonazione io soffio e basta 😂😂 quello che succede succede ..... temevo invece di prendere brutte abitudini. Ps .spero presto di riferire di una recensione da parte di chi suona molto bene .....vi farò sapere e vi tengo aggiornati.
: Re: Resonance Suprema
: paolotretteltrumpet October 20, 2020, 12:13:50 PM
Tra il caldo e i tuoi post mi è andato in fumo il cervello O0
Scherzo, comunque ti riconsiglio di non dimenticarti la lezione con Paolo è veramente
un grande didatta e bravissimo musicista sicuramente anche con una lezione ti può dare
diverse dritte per metterti un po' l'anima in pace. Buon forno a tutti. Beati quelli al nord che stanno
sempre sotto vento

Ops mi era sfuggito questo post, grazie Zosimo!
Quando vuoi Zo, paga Masa eh eh