Author Topic: Schilke 14A4A Diametro esterno  (Read 1808 times)

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Offline anrapa

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Schilke 14A4A Diametro esterno
« on: July 03, 2017, 11:25:41 AM »
Mi hanno chiesto di copiare il bordo di uno Schilke 14A4A e ne ho scansionati 3 e tutti e tre sono decisamente diversi fra di loro, non solo come forma dell'appoggio ma anche come diametro esterno della tazza. Per caso qualcuno ne ha uno e sarebbe così gentile da misurare con un calibro il diametro esterno?
Grazie!
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Offline Enzo Antonio D Avanzo

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #1 on: July 03, 2017, 11:30:34 AM »
27,57
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Offline anrapa

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #2 on: July 03, 2017, 11:31:41 AM »
grazie, mi alleghi anche delle foto del bordo, sia dal fianco che a 45 gradi?
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Offline tizioecaio

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #3 on: July 03, 2017, 11:45:08 AM »
Mi hanno chiesto di copiare il bordo di uno Schilke 14A4A e ne ho scansionati 3 e tutti e tre sono decisamente diversi fra di loro, non solo come forma dell'appoggio ma anche come diametro esterno della tazza. Per caso qualcuno ne ha uno e sarebbe così gentile da misurare con un calibro il diametro esterno?
Grazie!
Addirittura... sudd quindi abbiamo bocchini stessa marca tipo e misura "decisamentte diversi tra loro"?... doh
Andiamo bene....a cosa imputi la faccenda?..Produzioni di anni diversi o cosa? Faccenda questa che hai potuto notare solo questa volta o e' cosa piuttosto comune?..
Inquietante in ogni caso... nonconvint
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Sordina yamaha SB7-9 per tromba e sshh mute (dopo lunga e penosa malattia) per flicorno.
Le cover band mi mettono tristezza...specialmente quelle di artisti in attivita'....e' un po' come trombare con l'uccello di un altro...

Offline anrapa

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Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #4 on: July 03, 2017, 01:31:18 PM »
È una cosa comune, non solo negli Schilke. Però mi urta parecchio per gli Schilke perché molti richiedono specificamente quel bordo "piattino" che però ognuno identifica in modo diverso. Ogni volta è un terno al lotto.
I motivi possono essere tanti: la produzione in serie di una volta veniva fatta spingendo un attrezzo con la forma della tazza e poi uno con quello del bordo (a volte un solo attrezzo con entrambi i profili).
Questi attrezzi si consumano e soprattutto in mancanza di sistemi a controllo numerico varia sempre quanto vai in profondità.
Poi questi attrezzi difficilmente sono uguali tra di loro. Se perdi il master sono dolori...
A controllo numerico puoi fare danni anche maggiori in modi molto più variegati: puoi sbagliare 4 quote per i due attrezzi necessari al bordo e alla tazza (asse X e Z, per entrambi).
Poi puoi sbagliare a selezionare il file, puoi impostare un raggio di punta errato nel controller del tornio, puoi impostarlo sbagliato nel CAD/CAM. Puoi mischiare questi errori, puoi avere un attrezzi consumato e non rendertene conto.
Anche come lucidi il bocchino fa parecchia differenza.
Una volta possiamo organizzare una "gita alla Resonance" se vi va, ma fra qualche mese quando mi arriva il mega tornio nuovo. :)


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Offline anrapa

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« Reply #5 on: July 03, 2017, 01:39:05 PM »
Ad occhio i due diametri interni sono MOLTO differenti e infatti la dimensione che mi ha dato Enzo è circa 0.8mm maggiore rispetto a quella del cliente.





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« Reply #6 on: July 03, 2017, 01:40:41 PM »



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Offline gigispermaloso

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #7 on: July 03, 2017, 02:46:10 PM »
E' proprio vero che uno si fa un sacco di pippe mentali e poi quando compra, gli capita una cosa lontana anni luce da quello che dovrebbe essere...nel senso, 0.8 mm per un bocchino sono tanti!! STICA!
Forse lo fanno apposta!  felicissim
Tromba? Si, grazie

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Offline tizioecaio

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #8 on: July 03, 2017, 04:04:27 PM »
È una cosa comune, non solo negli Schilke. Però mi urta parecchio per gli Schilke perché molti richiedono specificamente quel bordo "piattino" che però ognuno identifica in modo diverso. Ogni volta è un terno al lotto.
I motivi possono essere tanti: la produzione in serie di una volta veniva fatta spingendo un attrezzo con la forma della tazza e poi uno con quello del bordo (a volte un solo attrezzo con entrambi i profili).
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Poi puoi sbagliare a selezionare il file, puoi impostare un raggio di punta errato nel controller del tornio, puoi impostarlo sbagliato nel CAD/CAM. Puoi mischiare questi errori, puoi avere un attrezzi consumato e non rendertene conto.
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Si si d'accordo...tutto quel che hai detto e' tecnicamente possibile...ma stiamo parlando del piu' grosso costruttore al mondo (forse non so...in ogni caso uno dei piu' grossi di sicuro) di strumenti...il controllo qualita' non ce l'hanno?...
Io ho tanto l'impressione che ci piglino per i fondelli con sti' bocchini....ma tanto... sospettos
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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #9 on: July 03, 2017, 04:21:48 PM »
Il più grosso è forse Bach ed è addirittura leggendario quanto siano diversi fra loro...
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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #10 on: July 03, 2017, 04:35:09 PM »
Infatti mi diceva tempo fà E.Negro che ha circa 6-7 di bocchini Bach 1-1/2C apparentemente uguali, ma diversi sulle labbra
Ne suona solo uno e sempre quello anche se sembra un residuato bellico..
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e quindi? La verità stà da un'altra parte!

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #11 on: July 03, 2017, 04:39:27 PM »
Bene.
Allora abbiamo l'ufficialita'.
Ci pigliano bellamente per il retro... sospettos
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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #12 on: July 03, 2017, 05:17:47 PM »
Vista dal lato produttore capisco le dinamiche di aziende che producono decine se non centinaia di migliaia di pezzi l'anno e per cifre oggettivamente basse, per lo meno ai distributori. Con quei numeri si taglia su tutto, se invece prendi un prodotto tipo Monette gli errori diminuiscono parecchio, il massimo che ho registrato è 7 centesimi, che è tantissimo comunque, ma comprensibile nelle dinamiche di una fabbrica che migliaia ne produce.
Per darvi un'idea dei valori in campo le misure dei miei bocchini sono spaziate di 1 decimo di millimetro circa fra una e l'altra. Quindi 7 centesimi è quasi una misura di differenza, nel caso di Bach invece...
Oggi ho lavorato ad un nuovo sistema per le scansioni dopo essere stato in una ditta che produce aggeggi dal prezzo base di 25.000 euro (precisione dichiarata un decimillesimo, precisione effettiva un centesimo), il mio nuovo aggeggio per le scansioni ha una deviazione massima di 3 centesimi costanti in una zona che sono compensati via software con 5 minuti di lavoro, non male direi!
Un caro amico che mi ha insegnato le basi delle lavorazioni al controllo numerico mi dice sempre: la macchina è precisa quanto è preciso l'operatore della macchina. Una macchina fantastica mal gestita è altamente imprecisa, una macchina scarsa ma ben compensata è precisissima.
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Offline Navarro

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #13 on: July 03, 2017, 09:49:27 PM »
Io tutte (e sottolineo TUTTE) le volte che ho avuto modo di provare insieme più bocchini della stessa marca e modello li ho trovati differenti e riconoscibili "alla cieca". Parlo almeno di Bach, Schilke, Giardinelli e Bob Reeves.
Bach 37 reverse + Giardinelli 7S
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Offline toro

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Re:Schilke 14A4A Diametro esterno
« Reply #14 on: July 04, 2017, 12:02:43 AM »
Tony il mio 14a4a è 27,52.... salut
Se mantengo il mio buon carattere, sarò ricco abbastanza.....